Таганская инквизиция..решение суда!
19:58, 31.03.2005
Таганская инквизиция
Решение Таганского суда, которым организаторы выставки "Осторожно, религия!" были признаны виновными в разжигании религиозной вражды, есть не что иное, как проявление двойных стандартов. Чтобы в этом убедиться, достаточно вспомнить историю самого скандала.
Художники-авангардисты устроили в Центре им. Сахарова странную выставку. Они изобразили Христа, рекламирующего кока-колу с лозунгом "Это моя кровь", нарисовали обнаженную женщину на кресте и так далее. Можно сказать, экспонаты выставки были на грани фола. Или за гранью.
Представители Русской православной церкви оскорбились. Несколько верующих пришли в Центр им. Сахарова и устроили там погром. Что-то сломали, что-то залили краской. Их тоже понять можно. А можно и не понять.
Ну и что, казалось бы, с того, что одни радикалы схлестнулись с другими? Но наши правоохранительные органы восприняли все это всерьез. Возбудили два дела. Одно - против организаторов выставки, второе - против погромщиков. Погромщиков подозревали в хулиганстве и уничтожении чужого имущества, организаторам выставки вменялось оскорбление религиозных чувств верующих.
Ситуация выглядела странно (когда прокуратура вмешивается в идеологию, это, согласитесь, пока еще выглядит странно), но по крайней мере справедливо: и те, и другие были в чем-то не правы.
Вскоре дело против погромщиков было прекращено. Все ждали, что вот-вот закроют и дело против организаторов выставки. Это было бы логично и опять же справедливо: мол, простили всех.
Но этого не произошло. В понедельник организаторы выставки были признаны преступниками, а погромщики - их жертвами. Что российское общество получило в итоге? Тот, кто сначала смотрел на эту историю с улыбкой, почувствовал дух инквизиции. Тот, кто еще не понял, что церковь имеет влияние на власть, в этом убедился. А тот, кто считал Россию светским государством, начал в этом сомневаться.
Решение Таганского суда, которым организаторы выставки "Осторожно, религия!" были признаны виновными в разжигании религиозной вражды, есть не что иное, как проявление двойных стандартов. Чтобы в этом убедиться, достаточно вспомнить историю самого скандала.
Художники-авангардисты устроили в Центре им. Сахарова странную выставку. Они изобразили Христа, рекламирующего кока-колу с лозунгом "Это моя кровь", нарисовали обнаженную женщину на кресте и так далее. Можно сказать, экспонаты выставки были на грани фола. Или за гранью.
Представители Русской православной церкви оскорбились. Несколько верующих пришли в Центр им. Сахарова и устроили там погром. Что-то сломали, что-то залили краской. Их тоже понять можно. А можно и не понять.
Ну и что, казалось бы, с того, что одни радикалы схлестнулись с другими? Но наши правоохранительные органы восприняли все это всерьез. Возбудили два дела. Одно - против организаторов выставки, второе - против погромщиков. Погромщиков подозревали в хулиганстве и уничтожении чужого имущества, организаторам выставки вменялось оскорбление религиозных чувств верующих.
Ситуация выглядела странно (когда прокуратура вмешивается в идеологию, это, согласитесь, пока еще выглядит странно), но по крайней мере справедливо: и те, и другие были в чем-то не правы.
Вскоре дело против погромщиков было прекращено. Все ждали, что вот-вот закроют и дело против организаторов выставки. Это было бы логично и опять же справедливо: мол, простили всех.
Но этого не произошло. В понедельник организаторы выставки были признаны преступниками, а погромщики - их жертвами. Что российское общество получило в итоге? Тот, кто сначала смотрел на эту историю с улыбкой, почувствовал дух инквизиции. Тот, кто еще не понял, что церковь имеет влияние на власть, в этом убедился. А тот, кто считал Россию светским государством, начал в этом сомневаться.
22:04, 31.03.2005
Да уж ! Российское общество получило пищу для размышления ! Ведь казалось бы не нравится тебе выставка - не ходи. Ан нет, нужно предпринять действия, и не просто действия, а уголовно наказуемые деяния, и что характерно не понести за этого никакого наказания. Знакомый почерк, примерно это же мы
видели в недавнем инциденте с лжепрофессором Задворкиным и святошей Заицевым ( так до сих пор под мирским именем ходит, никак ему церковное погоняло не подберут - предлагаю - отец Скандалкин) неуёмное желание скандала по любому поводу, лишь бы как то засветиться, привлечь внимание и тоже не понести
никакого наказания. Кажется,что ЗАО"РПЦ" бросает вызов обществу - мы выше закона, за нами власть, нам всё дозволено! А ведь они кричали,что милиция подкуплена сектантами , но фактов никаких - опять безнаказанно ! Но господа, то что творите вы наводит на мысли о том, что кто то из власть придержащих
имеет нехилый кусок с вашего стола, кто там за вас встрял - Золотов кажется, Филиппов расшаркивался , извинялся, можно продолжить список, так ведь за руку никто не пойман..А жаль... О каком же объединении общества может идти речь ( тем более вокруг ЗАО "РПЦ"), когда ваши действия вносят только
раскол и неприязнь людей друг к другу, а так же у многих отвращение не только к РПЦ, но и к вере христианской в том числе.... Нехорошо получается однако........
c
cere$$
22:30, 31.03.2005
Вас возмущает адекватная реакция верующих?
Давайте тогда уже официально презентовать антисемитские и националистические,фашисткие,педерастические и прочие извращенческие,экстремисткие и сепаратистские,мафиозные и коррупционные,и многие другие формы самовыражения называющие себя искусством.Почему нет?
Давайте тогда уже официально презентовать антисемитские и националистические,фашисткие,педерастические и прочие извращенческие,экстремисткие и сепаратистские,мафиозные и коррупционные,и многие другие формы самовыражения называющие себя искусством.Почему нет?
16:53, 01.04.2005
Адекватная реакция - это вандализм и уничтожение экспанатов на выставке..типа не смейте иного мнения о нашей церкви и религии чем только то которое хотим только мы! Учитывая что по всей стране активно и массово при полной поддержке всех видов властей проходят хвалебно-православно-религиозные
выставки, существование всего лишь одно1 на всю страну (!!!!) считается крамолой! Между прочим в этой стране есть миллионы людей кто полностью солидарен с авторами этой выставки и они ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЕНЫ ПРАВО ВЫРАЖАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ в отличие от правоверн...т.е. православных! Очень хорошее равноправие у
нас между гражданами!
16:55, 01.04.2005
cere$$, т.е. по вашему заявить о своем неприятии религии это преступление...равное фашизму там и прочему, а восторгатся "самой истинной для России верой" это единственно возможная норма. Вы просто оправдываете фактически публичный запрет на неприятное вам и вашей идеологии инакомыслие!
17:05, 01.04.2005
Вас возмущает адекватная реакция верующих?
Реакция абсолютно неадекватна ни с точки зрения закона ни с точки зрения христианской морали.
Кто опрделяет какие формы самовыражения хорошие а какие нихарошие? Я понимаю (хотя далеко не всегда одобряю), когда это делают государственные органы, но причем тут верущие? В этой стране теперь верующие вершат суд?
Ну тогда не абижайтесь ,если мусульмане пойдут громить магазины потомучто там продается свинина, а это оскорбляет их религиозные чувства:-)
17:07, 01.04.2005
если мусульмане пойдут громить магазины потомучто там продается свинина,
вот чтон интересно - а мусульмане ведь не имеют права вообще к свинине ни под каким видом прикасаться? а когда они обувь покупают - они могут приобрести обувь из свиной кожи?
c
cere$$
19:12, 01.04.2005
Вы просто оправдываете фактически публичный запрет на неприятное вам и вашей идеологии инакомыслие!
________________________________________
Ага,оправдываю.А как бы вы отнеслись к устроителям, выставившим допустим членов вашей семьи, в смешном и унизительном виде,да еще открывшим свободный доступ публике.
Или педофилу,продвигающему свое , определенной направленности искусство в массы?
Вы скажете ,что эти понятия несопоставимы?Ну так у нас разный взгляд на "понятия".Попробуйте устроить подобную выставку в исламском мире,и я погляжу сколько минут вы проживете,с начала открытия.А у нас выходит все можно?
________________________________________
Ага,оправдываю.А как бы вы отнеслись к устроителям, выставившим допустим членов вашей семьи, в смешном и унизительном виде,да еще открывшим свободный доступ публике.
Или педофилу,продвигающему свое , определенной направленности искусство в массы?
Вы скажете ,что эти понятия несопоставимы?Ну так у нас разный взгляд на "понятия".Попробуйте устроить подобную выставку в исламском мире,и я погляжу сколько минут вы проживете,с начала открытия.А у нас выходит все можно?
20:02, 01.04.2005
Вот только не надо смешивать разные понятия - реальных людей и мифических существ - богов.. Вы не можете обладать монополией на оценку и отношение к каким либо религиям и даже к публичным историческим фигурам ..например к любимому церковью Николаю 2, которого она канонизировала. От того что она
объявила для себя его святым не значит что я обязан его почитать или отказывать себе в объективной оценке его реальной деятельности. К примеру...То же самое и в отношении к религии...Мне ОЧЕНЬ не нравиться ваше ПРАВОСЛАВИЕ! Абсолютно! Я считаю ее очень ортодоксальной и деспотичной и угрожающей
России! Это мое право, как и ваше восхвалять ее.. Но почему-то по вашему мнению мое право должно быть попрано.
Только не надо опять так весьма примитивно злоупотреблять словами про предофилов и прочее (НИКАК НЕ ОТНОСЯЩИЕСЯ К ДАННОМУ ПОЛИТИЧЕСКОМУ ДЕЛУ) или я пойму что вы просто хотите меня лично облить грязью и оскорбить не имея реальных аргументов.
Удивительно, с каким упорством любят православные приводить в пример порядки существующие в фашистских мусульманских странах. У меня знакомый работал недавно в Иране...так там фашизм и идиотизм массовый в чистом виде...человек там никто и ничто перед религиозными ортодоксами. Видимо вы мечтаете о таком государстве и для нас здесь в России!
Только не надо опять так весьма примитивно злоупотреблять словами про предофилов и прочее (НИКАК НЕ ОТНОСЯЩИЕСЯ К ДАННОМУ ПОЛИТИЧЕСКОМУ ДЕЛУ) или я пойму что вы просто хотите меня лично облить грязью и оскорбить не имея реальных аргументов.
Удивительно, с каким упорством любят православные приводить в пример порядки существующие в фашистских мусульманских странах. У меня знакомый работал недавно в Иране...так там фашизм и идиотизм массовый в чистом виде...человек там никто и ничто перед религиозными ортодоксами. Видимо вы мечтаете о таком государстве и для нас здесь в России!
c
cere$$
20:09, 01.04.2005
Автор: Я!
Вы уж запомните,или зарубите себе где нибудь.:-)
Как бы Вам это не нравилось , но Ваша свобода оскорблять чувства верующих заканчивается похоже там,где заканчивается их терпение.:-)Дружите с рассудком то.
Вы уж запомните,или зарубите себе где нибудь.:-)
Как бы Вам это не нравилось , но Ваша свобода оскорблять чувства верующих заканчивается похоже там,где заканчивается их терпение.:-)Дружите с рассудком то.
c
cere$$
20:14, 01.04.2005
Удивительно, с каким упорством любят православные приводить в пример порядки существующие в фашистских мусульманских странах.
______________________________________
А вам понравился порядок наведенный боевиками на Дубровке надо полагать?Фонд Сахарова ,организатор выставки - поддержал и эту акцию.
(исправил ошибку)
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2005 20:21]
______________________________________
А вам понравился порядок наведенный боевиками на Дубровке надо полагать?Фонд Сахарова ,организатор выставки - поддержал и эту акцию.
(исправил ошибку)
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2005 20:21]
20:36, 01.04.2005
Давайте тогда уже официально презентовать антисемитские и националистические,фашисткие,педерастические и прочие извращенческие,экстремисткие и сепаратистские,мафиозные и коррупционные,и многие другие формы самовыражения
ну очень длинный список, продолжить его можно - христианские, католические, меломанские, спортивные, управленческие и тд и тп. А пасчет педерастии обращайся к россиянину, кажется он предлагал влится стройными рядами в колонны гомосеков!!!!!!!!!
c
cere$$
20:47, 01.04.2005
atheist,мне этот путь религия запрещает,тебе же этот путь открыт.Не зря видимо из длиннющих постов Россиянина,тебе так запомнилось это слово.:-d
21:08, 01.04.2005
Я смотрю вы любите всем указывать что и как..и мне в том числе...Так вам я это право не давал идавать не собираюс и свою свободу ограничивать НИКОМУ НЕ ДАМ!
21:13, 01.04.2005
ОФФ: молодой человек, а у вас фотоальбочика нет случайно? ;-)
c
cere$$
21:14, 01.04.2005
Эк Вас торкнуло то.:DА Вам полегчает если я откажусь от Православия?:-)
21:26, 01.04.2005
Мне глубоко наплевать на ваше православие...мне все равно в кого и во что верите..Меня возмущают нагло-деспотические действия вашей церкви которые напрямую ставят и меня и многих людей в свою идеологическую кабалу. Меня оскорбляет что ВАША церковь в реальную ненавидит и пытаеться заткнуть рот всем
кто ее не одобряет. Меня возмущает что теперь права на любое мнение в обществе должно монопольно процветать только от имени ОСОБОПРИВЕЛИГИРОВАННЫХ ГРАЖДАН (точнее уже подданных) - ПРАВОСЛАВНЫХ.
Меня возмущают что мне навязывают какую-то архаичную православную Россию, то ли монархию, то ли диктатуру где нормальным людям уже как бы и места нет. Все звенья одной цепи.
Расправа над Сахаровским фондом осмелившимся в резкой форме выступить против засилия религии в обществе и ПОЛНОЕ ОПРАВДАНИЕ ПРАВОЛАВНЫХ ПОГРОМЩИКОВ - это один из фактов...построения в России РАБСКОГО ПОДАВЛЯЕМОГО ЦЕРКОВЬЮ и ВЛАСТЬЮ ОБЩЕСТВА!
Меня возмущают что мне навязывают какую-то архаичную православную Россию, то ли монархию, то ли диктатуру где нормальным людям уже как бы и места нет. Все звенья одной цепи.
Расправа над Сахаровским фондом осмелившимся в резкой форме выступить против засилия религии в обществе и ПОЛНОЕ ОПРАВДАНИЕ ПРАВОЛАВНЫХ ПОГРОМЩИКОВ - это один из фактов...построения в России РАБСКОГО ПОДАВЛЯЕМОГО ЦЕРКОВЬЮ и ВЛАСТЬЮ ОБЩЕСТВА!
c
cere$$
21:39, 01.04.2005
Видите ли вьюноша,если Вы плюнете на Православие,оно утрется,но если оно на Вас плюнет,Вы утонете,если перефразировать цитату.:-)
Кстати,есть такая заповедь"Не создавай себе кумира",как раз о Вас сказано.В атеизме звучит как "подвергай всё критическому анализу".Это не совет,по себе знаю,взгляды,а тем более идолы,которых ставите на пьедестал,в течении жизни имеют свойство кардинально меняться.
А Православие?Ну если нравится то продолжайте плевать против ветра.
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2005 21:48]
Кстати,есть такая заповедь"Не создавай себе кумира",как раз о Вас сказано.В атеизме звучит как "подвергай всё критическому анализу".Это не совет,по себе знаю,взгляды,а тем более идолы,которых ставите на пьедестал,в течении жизни имеют свойство кардинально меняться.
А Православие?Ну если нравится то продолжайте плевать против ветра.
[Сообщение изменено пользователем 01.04.2005 21:48]
21:55, 01.04.2005
Ваше любимое православие и так уже порядочно на всех плюет и продолжает плевать.
Это кто из нас тут создавал кумира...Как насчет вашего абсолютного кумира - Иисуса Христа? И когда этот идол измениться?
Это кто из нас тут создавал кумира...Как насчет вашего абсолютного кумира - Иисуса Христа? И когда этот идол измениться?
21:56, 01.04.2005
Почему это ваше православие всегда по ветру, а все остольное с боку или против....Это ваша мания величия?
22:00, 01.04.2005
Предупреждаются пользователи под никами cere$$ и Я!. Вы нарушаете правила форумов Е1 и ваши ники могут быть заблокированы.
Д
Дон.
22:08, 01.04.2005
Я! Православие - это истинная и единая вера и другой мы не потерпим! Лучше сразу признайте...
22:12, 01.04.2005
Дон..обязательно, но как только вы признаете ее в свою очередь самой гнусной, продажной и лживой! Это будет справедливо!
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.