.-

первая - красива, но не полна. вторая - то самое "простое, нескладное, но верное"

именно - просто увидеть отличье... Константин Никитин лишнего не напишет...

вторая - по сути, кристалл мысли этого топика...

Вообще, путать мечты с желаниями - грубая идеологическая ошибка.
Желания - это то, что можно осуществить сию секунду. Берешь и...
Остальное - мечты... не вредно, как говорится...

Автор: (%^/)E=

"Желания - это то, что можно осуществить сию секунду. Берешь и..."

Серьезно? Оригинал Вы однако....

А во вторую секунду(и уж тнм более третью) это что?

"Исполнилось моё желание иметь домик в деревне!"

Ну так...примерно на второй трети секунды:-)

Мне обе строфы понравились.

Фор! Если есть желание и возможности, пишите...чего ж спрашивать? Играйтесь...
Что Вам дельного подсказать? Адрес типографии?

Зося, так я же в начале обозначил.

Как записать то, что гладко и складно льется в голове со скоростью исключающей записывание?

(и льется не спрашивая, за столом я или засыпаю :-)

Да ладно, наверное проехали....

Да, нужно исправить: желания - то, что можно не осуществить в ту же секунду, а НАЧАТЬ осуществлять.

То есть, неосуществимых желаний нет - это мечты.
Бывают подавленные желания...

может, стенографии научиться?

или научиться замедлять поток
кстати, может быть, Вы - не писатель, а оратор? не пробовали?

как-как, на диктофон конечно, потом нанять секретутку, по совместительству корректора, переводить в читабельный вид:-)

Зося, вот видите к какому результату подошла (почти!?) попытка Фора для начала что-то опубликовать для обсуждения хотя бы здесь? Здесь ведь каждый второй - Нобелевский лауреат в какой-нибудь из областей. :-)
Представляю, что бы тут осталось от "какого-нибудь" Пушкина, сунься он сюдя хотя бы со своим "онегинско-ларинским" - "Кончаю. Страшно перечесть." (!?)
У него засохли бы после этого все перья раз и навсегда. :-)
А ведь всем милым никогда не будешь!?
Если есть, что сказать, то говорите - не оглядывайтесь на мнение "критиков". ;-) :-)

"А не спеть ли мне песню о любви
А не выдумать ли новый жанр,
Попопсовей стихи и мотив,
И всю жизнь получать гоонораааааар!"(с)
Бес абит,че та вот вспомнилоь.:-d

Да что уж Вы так, ambull !?
По-моему, собственно литературное творчество никто и не обсуждал...да и вовсе не всех тут клюют, тоже, вероятно, потому что:-)

Зося, хватит оправлываться! Заклевали будущего гения, так и признайтесь честно!

Ишь.....клюют и клюют......
Один Амбулл мне помогает расправить крылья.......
А вы все ...с ножницами ,да с линейками, штангельцыркулями-ограничителями.........

:-)

А есть ли крылья?.. Иногда за них сгоряча принимают разросшийся хондроз...

Ну дык.Гасим конкурентов в зародыше.;-)

Командор, свой образ мелочного, желчного, мстительного, закомплексованного неудачами с женщинами и озлобленного человечишка Вы уже создали, зачем это напоминать так, постоянно !?
Я все про Вас понял. Не сомневайтесь. Спасибо.Не утруждайте себя повторами. (не верю , что Вам это может нравиться)




-----------------




Автор: cere$$
Дата: 23 Фев 2005 21:15

Вот, вот !!! :-) (раскусил я Вас ! :-)

Что, Командор, не дают девки? Вот и мне тоже...

Может книгу написать? Тогда и бабла будет немеряно, и тёлки сами виснуть на шее будут. Как оптимистично утверждает Марк Нопфлер:

Money for nothin'
And chicks for free

Я оправдываться? Даже и не думала:-p Щас очки пойду у супруга возьму, гения рассмотреть:-d

(SOUNDTRACK: Dee D. Jackson

Galaxy police!
Police! Police!
Galaxy police!
A-ha! A-ha!)

Критика, вероятно, была не по форме, а по содержанию :-) А может быть, ее грамотный слог просто убил Ваш стиль или сделал его сухим и пресным.
Вопрос:Ответ:
Вам, Фор - от меня "презент" (Натали Голдберг - не я написала :-) ) :

КАК НАДО ПИСАТЬ. НЕСКОЛЬКО ПРАВИЛ.

1) Пусть рука не останавливается.

Если вы сели за письменный стол, не имеет значения - на десять минут или на час, не останавливайтесь. Если через восемь минут к вашим ногам шлепнется бомба, а вы планировали творить десять минут, не обращайте на нее внимания. Пишите - и все!

В чем смысл этого? Когда мы пишем, то зачастую совмещаем в одном лице и творца, и редактора. Представьте себе, что та рука, которой вы пишете -
творец, а вторая - редактор. Теперь сведите их вместе и сцепите пальцы. Именно это и происходит, когда мы пишем.
Творческая рука хочет поведать о том, чем вы занимались субботним вечером: "Всю ночь я хлестала виски и косилась в сторону мужчины, сидящего в другом конце бара. На нем была красная майка. Я представляла, какой он красивый. В три часа ночи он
наконец повернулся в мою сторону, и я с горя плюнула в пепельницу. Его лицо смахивало на морду мокрой дворняжки с выбитыми зубами".
Творческая рука уже начала писать, как вдруг вторая рука так сжимает пальцы, что творческая не может шелохнуться. Редактор заявляет Творцу: "Ну и что в этом хорошего? Зачем всем об этом рассказывать? У меня есть идейка получше. Пиши: "Прошлым вечером я выпила чашечку подогретого молока и в 9 часов легла спать". Давай, давай. Тогда я ослаблю хватку".

Если ваша творческая рука все время будет в движении, редактор не сможет за ней угнаться и перекрыть ей кислород. Она получит возможность писать все, что заблагорассудится. Непрерывное движение руки - вот основа писательской практики.

2) Избавьтесь от контроля над собой.

Говорите то, что хотите сказать. Не беспокойтесь, правильно это или нет, вежливо ли, уместно ли. Пусть все вырвется наружу. Один известный американский поэт создавал свои произведения в классической манере. Однажды вечером он решил написать что-то совсем свое, забыв о формальностях. В результате родился шедевр. Нельзя, конечно, упускать из виду, что он очень много работал над слогом. И тем не менее, когда я говорю своим студентам: "Пишите, что хотите", - они создают оригинальные произведения.

3) Будьте точны.

Не машина, а "кадиллак". Не фрукт, а яблоко. Не птица, а крапивник. Не чрезмерно предупредительный невротик, а Гарри, который бежит к холодильнику, стараясь опередить жену и думая, что она хочет яблоко, в то время как она направляется к конфорке, чтобы прикурить сигарету.
Будьте осторожны с психологическими клише. Обойдите их и пишите о конкретном. Но не давите на себя: "Я идиот. Натали велела быть точным, а я, как последний дурак, написал "дерево". Просто, походя, заметьте, что написали "дерево", и рядом напишите - "платан".

4) Не думайте.

Обычно мы живем в мире мыслей о мыслях, забывая то, что пришло в голову в самом начале, о нашей непосредственной реакции. Не теряйте ее. Писательская практика поможет вам вернуться к первоначальным ощущениям. Главное, пишите
побольше и забудьте обо всем.

5) Не волнуйтесь по поводу пунктуации, орфографии и грамматики. Это всё поправите потом, перечтя (это потом обязательно!).

6) Вы имеете полное право написать такую дрянь, что никому и не снилось. Можно уточнить: самую ужасную дрянь в Санта-Фе, в Нью-Йорке, в Мичигане, в вашем квартале, в семье, в любимом ресторане. А можно воспарить и в высшие сферы - самую ужасную дрянь в пустыне Сахаре, на полушарии, в мире, в Галактике, во всей Вселенной.

7) Не бойтесь, если вспомнится что-то очень страшное. Страшное - это источник энергии. Иначе вы будете кружить вокруг да около, умалчивая о том, что именно
заставляет вас так нервничать. И все, что вы напишите, будет абстрактно, вяло, потому что не будет правдой. Хемингуэй как-то сказал: "Пишите жестко и ясно о том, что причиняет боль". Не волнуйтесь, от этого еще никто не умер. Вы будете плакать или смеяться - но не умрете.
:-)

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2005 21:40]

Зося, яже не гений!
Я тока ...типа...будущщий! :-)

Гениев..их с малолетства надо беречь.....

Натуся......мля......как приятно! :-)

Буду штудировать......Прочел только начало поста, но как в точку!!!! ПОРАЗИТЕЛЬНО!

И потому приятно.....сегодня такой вечер.....неохота (уже) думать.....(весь день делал гитару, даже не кушал....только чай....)


а вот завтра наверное буду штудировать и вникать..
Спасибо обалденное!

Автор: Фор (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 23 Фев 2005 21:40

Гениев..их с малолетства надо беречь.....
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
От таких литераторов...

Вышеупомянутая вещь Нопфлера Money For Notning написана как раз про подобных форов, мечтателей-халявщиков. Причём, написана на основе реального разговора грузчиков у экрана телевизора, разговора, случайно подслушанного Нопфлером в магазине, куда он пришёл за каким-то холодильником/стиральной машиной.

Now look at them yo-yo's that's the way you do it
You play the guitar on the MTV
That ain't workin' that's the way you do it
Money for nothin' and chicks for free
Now that ain't workin' that's the way you do it
Lemme tell ya them guys ain't dumb
Maybe get a blister on your little finger
Maybe get a blister on your thumb

We gotta install microwave ovens
Custom kitchen deliveries
We gotta move these refrigerators
We gotta move these colour TV's

See the little faggot with the earring and the makeup
Yeah buddy that's his own hair
That little faggot got his own jet airplane
That little faggot he's a millionaire

We gotta install microwave ovesns
Custom kitchens deliveries
We gotta move these refrigerators
We gotta move these colour TV's

I shoulda learned to play the guitar
I shoulda learned to play them drums
Look at that mama, she got it stickin' in the camera
Man we could have some fun
And he's up there, what's that? Hawaiian noises?
Bangin' on the bongoes like a chimpanzee
That ain't workin' that's the way you do it
Get your money for nothin' get your chicks for free

We gotta install microwave ovens
Custom kitchen deliveries
We gotta move these refrigerators
We gotta move these colour TV's, Lord

Перевод в стихах делать лень, поэтому сейчас набросаю подстрочник, чтобы смысл был понятен в каждом заброшенном уголке нашй бескрайней Родины.

Дон, не надо подстрочника! :-)


просто Нопфлер хорош в музыке, но в жизни он сноб.
Так что...в союзники себе ты выбрал не авторитета, а так....
музыканта.... :-)

[Сообщение изменено модератором 23.02.2005 22:09]

Насмешили, Дон :-) :-) :-)