Сказка для взрослых
Н
Натуся
Мне нравится то уже, что О. , написав свое мнение, не вступает в
обычную перепалку на тему "вера - не вера". Вот Ольгино поведение в этом смысле очень характерно. Она слышать доводов не хочет. На каждый аргумент - догмат. И правильно: знать, значит, сомневаться. А сомневаться - грех. (И совершенно правильно делает! )
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2005 20:47]
Командор, я, кстати, полагаю, что мысль Аквината несколько глубже, чем на первый взгляд. Он про внеконцептуальный уровень непостижимого.
Кобра, давно уже слилась. А тот, о ком Вы пишете - не мессия, а помазанник. И это еще раз доказывает, что партия и РПЦ - два лица одного процесса. А большая христианская сказка (далее - БХС) - становится главной государственной сказкой (далее - ГГС).
Командор, и это мне кажется преувеличением. Конечно, статистически Россия - христианское государство, более того, православное (атеистов тут в счёт не беру
), и РПЦ, конечно же, борется за влияние на территории, но что-то не видно особых проблем у мусульман и иудеев.
Капитан, и это само по себе исключительно интересное явление. Дело в том, что БХС, при том, что в нее веруют миллиарды, на самом деле очень хрупкий стеклянный сосуд. И он, этот сосуд, находится в дуальном противоборстве с другим сосудом - Большой мусульманской сказкой, где тоже есть кисельные реки
и молочные берега, где есть прекрасные гурии и суперфинал - второе пришествие, но нет (почти нет) Христа...
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2005 20:56]
[Сообщение изменено пользователем 10.01.2005 20:56]
Тут скорее диаматовское единство и борьба противоположностей. Я рассказывал как-то, что читал двухтомное репринтное издание Корана (1910 г.), так там из-за царскороссийской политкорректности все слова "Аллах" были заменены на слова "Господь". Очень напоминало Библию.
И мне кажется нелишённой оснований версия, что христианство - попытка модернизации иудаизма (это не секрет), а вот ислам - попытка модернизации христианства.
И мне кажется нелишённой оснований версия, что христианство - попытка модернизации иудаизма (это не секрет), а вот ислам - попытка модернизации христианства.
Кобра, поверьте, с абортами еще все впереди. Если ситуация с экономикой будет ухудшаться, то проникновение Большой христианской сказки в госидеологию будет усиливаься. Там дело дойдет и до абортов и до раздельного обучения мальчиков и девочек, и до преподавания Закона Божьего в школах и вузах. А там
и до конфессиональных квот...
Общество не может без сказок. Хлеба и сказок - вот, что требует страна!..
Общество не может без сказок. Хлеба и сказок - вот, что требует страна!..
Капитан, а Вам не приходило, что, возможно, все это самомодернизация иудаизма, просто выпавшая из контроля...
Командор, можно попробовать это какому-то мулле сказать, только проследить, чтобы рядом не было острых и тяжёлых предметов.
Библия - это полупроизвольно составленный сборник притч, преданий и памфлетов
STK, я полагаю, высказываясь о Библии и особенно об истории её составления и редактирования, неплохо бы таки разбираться помаленьку в предмете. Хотя бы историю Вселенских соборов полистать. Я не христианин, но и то считаю, что этот текст заслуживает большего уважения.
Капитан, а Вы полагаете, что назвать Библию Сказкой оскорбительно? То есть мы с Вами и миллионы таких, как мы, выросли на оскорблениях? По мне, так Сказка выше любого романа. Она, как ни странно, честнее...
Капитан, а Вы полагаете, что назвать Библию Сказкой оскорбительно?
Нет, я этого не говорил. Не моё дело оценивать Библию в таком качестве.
Я просто откомментировал вторую фразу STK.
О
О.
Дата: 10 Янв 2005 19:24
Командор, мне кажется, тут Вы несколько преувеличиваете. Библия, хотя и редактировалась, а всё ж скоро две тыщи лет как существует в новой версии - и значительно больше в старой. Для западной цивилизации аналогичных текстов, пожалуй что, и нет. "Илиада", "Одиссея" и эпос о Гильгамеше всё же Библией не стали.
+1
Более того, про Библию всякий хотя бы слышал (Господь старается, чтобы "слышание было донесено), а про Гомера знают далеко не все..., потому как не суть важен для Спасения нашего этот автор.
Дата: 10 Янв 2005 19:25
Цитата:
От пользователя: О.
Разъяснительной работы за последние три года было более чем.
Три года - не срок для серъёзных вещей.Иногда жизни не хватает
Конечно! Идеи Христа проповедуются 2 тыс. лет, а люди только чуть-чуть подвинулись вперёд.:-)
Дата: 10 Янв 2005 19:30
Кобра, идея становится силой, когда овладевает массами. Два сказочника - Марк и Ленин написали системную сказку, которая погубила десятки миллионов людей и перевернула мир...
А какую интересную сказку написал Гитлер
Дата: 10 Янв 2005 19:31
а это была не сказка
+1
Если то, что люди написали не есть сказка, и это правильно, то, тем более, не сказка то, что написал Господь, тем паче, что многое из насписанного уже сбылось, а многое из написанного мы видим сегодня...
О
О.
[nicknam/nickname]
пользователя: Командор
Вот Ольгино поведение в этом смысле очень характерно. Она слышать доводов не хочет. На каждый аргумент - догмат. И правильно: знать, значит, сомневаться. А сомневаться - грех.
пользователя: Командор
Вот Ольгино поведение в этом смысле очень характерно. Она слышать доводов не хочет. На каждый аргумент - догмат. И правильно: знать, значит, сомневаться. А сомневаться - грех.
Да, нет, сомнения - хлеб исследователя... Каждый верующий, даже получивший высшее богословское образование имеет сомнения, потому как сатана искушает всех и особенно верующих.
Я просто не вижу пока, в чём надо сомневаться.:-) Я внимательно читаю постинги других. Я ИНОГДА рада сомневаться, потому что "не блюсти себя легче, чем блюсти":-). К счастью, это проходит.
Я действительно не вижу пока предмета для сомнений.
Я нигде не читала, что "сомнения - грех". Даже Христос просил Отче отвратить от Него надвигающийся замысел. То есть, Господь знает, что в человеческой "шкуре" оченно трудно не войти в соблазн сомнений. "Но сиё преодолевается молитвой":-)
Ольга! Так Вы, наконец, согласились, что текст Библии редактировался после составления?
О
О.
Дата: 10 Янв 2005 21:48
Кобра, поверьте, с абортами еще все впереди. Если ситуация с экономикой будет ухудшаться, то проникновение Большой христианской сказки в госидеологию будет усиливаься. Там дело дойдет и до абортов и до раздельного обучения мальчиков и девочек, и до преподавания Закона Божьего в школах и вузах. А там и до конфессиональных квот...
Общество не может без сказок. Хлеба и сказок - вот, что требует страна!..
Пусть для Вас Библия - это сказки. Пусть. Но что Вы можете дать взамен? Голую реальность, ужасающую, от которой у людей съезжает крыша? Да, общество не может без веры в лучшее. Назовите это сказками, суть от этого не меняется...
Я слишком мал и слаб, слишком невежествен, чтобы комментировать Библию. Задача скромнее - показать, что лексико-смысловая структура Книги, ее аргументативно-тезисный скелет ничем не отличается от скелета любой системной сказки. То же обязательное наличие Героя со сверхкачествами, то же наличие
образов Добра и Зла, непременно вселенского масштаба. В Библии, как и в любой Сказке, Добро обязательно побеждает. Но только в том случае, если люди верят в это Добро. Как и всегда, требуется Жертва... И она приносится...
Библия засимволизирована, как и самая обычная большая сказка.
Потому так похожа на библейский текст, так четко перекликается с ним Сказка Булгакова о Мастере и Маргарите.
Вспомните "Ночной Дозор". При всем примитивизме он построен точно также, как и Библия...
Библия засимволизирована, как и самая обычная большая сказка.
Потому так похожа на библейский текст, так четко перекликается с ним Сказка Булгакова о Мастере и Маргарите.
Вспомните "Ночной Дозор". При всем примитивизме он построен точно также, как и Библия...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.