Равенство vs Вертикаль элитарности
Д
Дон.
А-П, красная часть спектра совершенно не при чём, наиболее удачный пример псевдоэгалитарного общества - США. Очень полезно для экономики, кстати, ибо у людей нет ограничителей и тормозов, и каждый считает себя имеющим право на всё самое лучшее и самое большое, вот и барахтается всю жизнь.
Т
Так
>Алейда: «Элита - это те, которые делают Историю».
А, интересно, вот если перевести данную тему в русло анализа рок- и поп-культуры. Вроде бы рок – элитарное первоначально направление, делавшее историю музыки второй половины 20 века. С другой стороны, «пробившись во власть», став суперпопулярным, он стал «демократизоваться», популистским, и в конце концов опопсел… Элитарность ушла – и ушла суть. Рок растворился, слился с массой… Пошло это ему на благо? Вряд ли… А «широким массам»? Да, может быть. Ведь доступность того, что уже появилось, выросла… Что с того, что нового уже почти ничего толком и не появляется?.. А для культуры тех же масс? Что лучше – «фабрики звезд»-358 или «параллельность», элитарность определенных направлений музыкальной субкультуры?
А вообще все эти, и мои «рассуждения» в том числе чем-то мне напоминают споры о вкусах, да еще и в сочетании со спорами, что лучше – качество или количество, и что лучше – «если бы А» или «кабы Б»… ;-)
А, интересно, вот если перевести данную тему в русло анализа рок- и поп-культуры. Вроде бы рок – элитарное первоначально направление, делавшее историю музыки второй половины 20 века. С другой стороны, «пробившись во власть», став суперпопулярным, он стал «демократизоваться», популистским, и в конце концов опопсел… Элитарность ушла – и ушла суть. Рок растворился, слился с массой… Пошло это ему на благо? Вряд ли… А «широким массам»? Да, может быть. Ведь доступность того, что уже появилось, выросла… Что с того, что нового уже почти ничего толком и не появляется?.. А для культуры тех же масс? Что лучше – «фабрики звезд»-358 или «параллельность», элитарность определенных направлений музыкальной субкультуры?
А вообще все эти, и мои «рассуждения» в том числе чем-то мне напоминают споры о вкусах, да еще и в сочетании со спорами, что лучше – качество или количество, и что лучше – «если бы А» или «кабы Б»… ;-)
А
Алейда После-Вас
Тех, ну всё же логично, я о том и говорю :-)
"ЭЛИТА (от франц. elite — лучшее, отборное),
1) (в социологии и политологии) высший слой (или слои) социальной структуры общества, осуществляющий важные и культурные (обратите внимание на союз "и" - прим. моё) функции. Различают как по признакам выделения элиты — политической (В. Парето, Р. Михельс), технологической (Дж. Бернхем), социально-психологической (Х. Ортега-и-Гасет, И. Шумпетер), так и по направленности — от антидемократических до либеральных. В современной социологии выдвинуты концепции множества элит (политической, экономической, административной, военной, религиозной, научной, культурной), уравновешивающих друг друга и предотвращающих установление тоталитаризма (К. Манхейм). Важнейшими являются проблемы формирования, отбора, смены и вознаграждения элиты".
(БЭКМ-2001)
Чо сказать-то хотел? Да примерно то, что:
Во-первых, вопрос классовости/кастовости и вопрос элиты хотя и связаны, но не тождественны. Можно в одно и то же время принадлежать одной элите и не принадлежать другой, с классами (хотя границы между ними нередко размыты) такой трюк проходит гораздо труднее, а у каст, как правило, очень точно и строго постулируются их признаки и различия.
Во-вторых, в современной, скажем, политологии и отчасти социологии элита - не столько принадлежность к правящему классу, сколько образ мысли и действия. Скажем, городская элита - кто она? Мэрия? Топ-100 самых богатых? Или Топ-100 городских директоров? Хрен там. Это те люди, которые на свой страх и риск, под свою ответственность, реально создают и запускают проекты, которые меняют лицо города, его среду. Они могут не обладать никакой административной властью, но по факту своих действий получают власть и становятся центрами влияния.
И в этом отношении, АП, Вы правы: чувствующий ответственность, несущий её, реально действующий (в отличие от решающих судьбы демократии на кухне или судьбы монархии путём казацкого маскарада) - по факту становится элитой.
Очень интересно смотреть за тем, как такие процессы происходят в Челябинске. У нас хуже, у нас всё излишне натянуто вокруг трёх полюсов. И что интересно, с определённой инерцией, примерно в 2-3 года после запуска подобных проектов (первым толчком к ним были челябинские мэрские выборы 2000 года) стало изменяться и внешнее лицо города, что, к примеру, теперь отмечает КЦ. Только заслуга в этом не только и не столько мэрии. Заслуга мэрии (и прежде всего Тарасова) в том, что они научились не мешать этим проектам.
Дело не в персоналиях, это только примеры.
1) (в социологии и политологии) высший слой (или слои) социальной структуры общества, осуществляющий важные и культурные (обратите внимание на союз "и" - прим. моё) функции. Различают как по признакам выделения элиты — политической (В. Парето, Р. Михельс), технологической (Дж. Бернхем), социально-психологической (Х. Ортега-и-Гасет, И. Шумпетер), так и по направленности — от антидемократических до либеральных. В современной социологии выдвинуты концепции множества элит (политической, экономической, административной, военной, религиозной, научной, культурной), уравновешивающих друг друга и предотвращающих установление тоталитаризма (К. Манхейм). Важнейшими являются проблемы формирования, отбора, смены и вознаграждения элиты".
(БЭКМ-2001)
Чо сказать-то хотел? Да примерно то, что:
Во-первых, вопрос классовости/кастовости и вопрос элиты хотя и связаны, но не тождественны. Можно в одно и то же время принадлежать одной элите и не принадлежать другой, с классами (хотя границы между ними нередко размыты) такой трюк проходит гораздо труднее, а у каст, как правило, очень точно и строго постулируются их признаки и различия.
Во-вторых, в современной, скажем, политологии и отчасти социологии элита - не столько принадлежность к правящему классу, сколько образ мысли и действия. Скажем, городская элита - кто она? Мэрия? Топ-100 самых богатых? Или Топ-100 городских директоров? Хрен там. Это те люди, которые на свой страх и риск, под свою ответственность, реально создают и запускают проекты, которые меняют лицо города, его среду. Они могут не обладать никакой административной властью, но по факту своих действий получают власть и становятся центрами влияния.
И в этом отношении, АП, Вы правы: чувствующий ответственность, несущий её, реально действующий (в отличие от решающих судьбы демократии на кухне или судьбы монархии путём казацкого маскарада) - по факту становится элитой.
Очень интересно смотреть за тем, как такие процессы происходят в Челябинске. У нас хуже, у нас всё излишне натянуто вокруг трёх полюсов. И что интересно, с определённой инерцией, примерно в 2-3 года после запуска подобных проектов (первым толчком к ним были челябинские мэрские выборы 2000 года) стало изменяться и внешнее лицо города, что, к примеру, теперь отмечает КЦ. Только заслуга в этом не только и не столько мэрии. Заслуга мэрии (и прежде всего Тарасова) в том, что они научились не мешать этим проектам.
Дело не в персоналиях, это только примеры.
Итак, элитой становится тот, кто этого хочет, и кто к этому внутренне готов? А классы пофиг?
Впрочем, это тактология. Можно данный пост читать как up.
"Обратите внимание на союз "и"" (с)
Впрочем, это тактология. Можно данный пост читать как up.
"Обратите внимание на союз "и"" (с)
Классы не пофиг для одной элиты (точнее, даже не одной, а нескольких) и совершенно пофиг для многих других.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.