Вот что пишут священники местные...

Сударь, боюсь, что потери государства от всей этой мелочи будут выглядеть внушительней, чем от пары-тройки крупных. Не так уж и мал их заработок.

Ага. А они побежали и встали на учет... :-d

Автор: Падший Ангел
Сударь, боюсь, что потери государства от всей этой мелочи будут выглядеть внушительней, чем от пары-тройки крупных. Не так уж и мал их заработок.
---------------------------------------
Так в чём проблема? Знаете о соседях - сообщайте в соответствующие структуры. "Стучите" то бишь. Без достаточных оснований осуществлять оперативно-розыскные действия, права нет. Вы же не хотите, чтобы, допустим, за Вами просто так кто-то следил? Сочтёте незаконным. :-)

Ага. А они побежали и встали на учет...
--------------------------------------
Я наверное неясно выразился. Речь идёт о лицах, официально состоящих на учёте и получающих пособие по безработице. Вот в отношении этих граждан и проводятся оперативные мероприятия.

Автор: Краб
Это уже не наши проблемы. Мне не платят денег за выяснение "экономической целесообразности" налогов. А депутатам и налоговой - платят. Я представляю как должно быть и вижу как есть. Сильно различается.
-------------------------------------
Ага. Без проблем. Предлагаю тот же путь - "стучать" на правонарушителей, потому как, см.ответ Падшему Ангелу. :-)
А ежели "стучать" моральные принципы или природная лень не позволяют, можете протолкнуть через своего депутата законопроект, разрешающий проведение оперативно-розыскных мероприятий в отношении любого гражданина безо всяческого повода. :-)
P.S. Впрочем, на сегодня я отчаливаю. Всем счастливо.

Краб
"Это уже не наши проблемы. Мне не платят денег за выяснение "экономической целесообразности" налогов. А депутатам и налоговой - платят. Я представляю как должно быть и вижу как есть. Сильно различается."
Вымрем назло такому государству!:-d
Может быть государству виднее,стоит бороться за повышение рождаемости или нет.А если решит,что стоит и запретит аборты и контрацептивы,так такая вонь поднимется.Это как взрослый и ребенок,если продолжить ассоциации.Ребенок,в лице граждан отстаивает свой личный выбор,взрослый,в лице государства видит перспективу этого выбора и исходя из этого разрешает или запрещает.

так, насколько я поняла, все свелось к следующему:
1. государство ни коим образом не обязано заботиться о своих гражаданах?
2. при любых условиях граждане обязаны размножаться, и чем больше, тем лучше?
3. если кто не размножается - пособник китайцев и таджиков, а мы все дружно должны идти путем Судана или Зимбабве и плодиться под пальмой? тьфу, елкой?
4. когда рожаешь детей или планируешь это дело, глупо думать об их устройстве в жизни?
5. бедное, несчестное, но горячо любимое всеми государство упарилось в попытках собрать налоги со злостных уклонистов, верно? Давайте дружно пожалеем государство, церковь и пенсионеров и бодрыми колонными пойдем чего-нибудь демонстрировать за размножение?

Кажися это все :-) я Вас правильно поняла? ;-)

Автор: Massaraksh
Кажися это все я Вас правильно поняла?

Ага.В меру своей -э, индивидуальности. ;-)

То cere$$ - браво :-)

Представить страшно... толпа ... что же такое может она демонстрировать "за размножение". :-)

[Сообщение изменено пользователем 11.11.2004 22:09]

В вас я и не сомневалась, хотя вопрос был не вам :-)

А все знают, что у нас в Екатеринбурге рождаемость резко возросла? И орать надо не о том, что аборты кто-то делает, а о том, что рожать негде (роддомов у нас 4, а в Челябинске, к примеру, в котором население куда меньше, их 7). Собираются у нас новый роддом открыть в старом здании, где кож-вен диспансер размещался. Слышала я такую информацию. Вот радость-то будет - там же все стенки инфекцией пропитаны. Или рожать можно и дома, и в коридоре роддома, и в подвале? А слабо РПЦ вместо того, чтобы тратить деньги на агитацию против абортов, на постройку офигеннейших хором для церковного начальства, построить роддом нормальный.
А с садиками все знают, какие проблемы? Нет, проблемы у нас только в абортах.
Конечно, у кого дети есть, те за них и должны отвечать, не особенно надеясь на государство. Но тогда и государство не имеет никакого права на этих детей. А у попов какое моральное право требовать, чтобы женщины рожали? Они потом помогут, конечно, детей учить, лечить, одевать, кормить? Если нет, то не их это дело.
Требовать может каждый, а тот, кто заслужил это право. Судьбу моего ребёнка не должны определять православные попы, потому что они здесь вообще ни при чём.

А что я говорю, сначала решите социальные проблемы, а потом размахивайте лозунгами об увеличении рождаемости, а если нет, дак я сама сначала обеспечу себе надежные тылы, чтоб на государство не оглядываться, а потом уже буду производить потомство, когда сочту для себя нужным, безо всяких ханжеских воплей.

Знаете... читала тут, возмущалась, отвечала что-то...
пришел муж - я на него - что за наказание такое, почему не понимают и не слышат? Он - и не услышат, мужчина в принципе не может понять что это такое - выносить и родить ребенка, женщина воспринимает ситуацию как свою, пропуская через себя все эмоции и переживания, все страхи, а мужчина смотрит на эту ситуацию как бы извне, оценивающе...

вот поэтому рождаемость и падает :-)

В прошлом году 1,5 млн чел родилось, 2,2 млн, чел умерло,1,680 млн. чел - жертвы абортов(убиты) в гос клиниках, в частных наверно не меньше, возмем примерно 1 млн. чел, итого на 1,5 млн. чел 5 млн смертей. Каждый из нас в виде налогов оплачивает аборты 1,68 млн*3,5 тыс руб=5,88*10 в 7 р, Абортами заканчивается 61% беременностей, каждая 5 я беременность заканчивается выкидышем, на каждую 1000 женщин, соответствующего возроста 50,1 аборт, число абортов в 1,8 раза превышает число рождений.

С моей точки зрения, семьям надо больше детей рожать и воспитывать , потому как в Росии платят пенсию, на которую не прожить, но детки то могут помочь....
легче в молодости понести труды, чем одинокая старость... Сколько сейчас старух одиноких , которые не хотели "нищету плодить", не ужели никто не видит их...
А священники, говорят для церковных людей и для тех кто доверяет РПЦ, власти у ни никакой нет....

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2004 01:37]

А священники, говорят для церковных людей и для тех кто доверяет РПЦ, власти у ни никакой нет....
==================================
№17 за 2004 год (18) / Статьи
22.10.2004 Версия для печати

ЦЕРКОВЬ СТАВИТ КРЕСТ НА АБОРТАХ

Вчера Русская православная церковь (РПЦ) предприняла очередную попытку добиться запрета абортов в России. Участники специально созванного церковно-общественного форума "Духовно-нравственная основа демографического развития России" призвали президента законодательно запретить в стране искусственное прерывание беременности. С критикой этой идеи уже выступили депутаты, медики и российские женщины.

РПЦ уже не первый год пытается бороться с абортами. Последний раз о вреде искусственного прерывания беременности церковные иерархи напомнили на Архиерейском соборе в начале октября, заявив, что "планирование семьи, которое заключается в отказе от рождения детей и поощрении абортов,- пагубная практика, ведущая не только к уменьшению численности населения страны, но и к нравственной деградации".
====================
А ЭТО ВСЕ ТОЖЕ ТОЛЬКО ДЛЯ "ЦЕРКОВНЫХ ЛЮДЕЙ"?

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2004 06:18]

Сколько сейчас старух одиноких , которые не хотели "нищету плодить", не ужели никто не видит их...
============
А СКОЛЬКО СЕЙЧАС СТАРУХ НЕОДИНОКИХ "ДЕТКИ" КОТОРЫХ ПРОПИВАЮТ ИХ ПЕНСИИ?
ЕСЛИ ДЕТЕЙ БУДУТ РОЖАТЬ ТОЛЬКО ПОТОМУ ЧТО АБОРТ СДЕЛАТЬ НЕ СМОГЛИ, ТО БУДУТ ЛИ ТАКИЕ "ДЕТКИ" ПОМОГАТЬ В СТАРОСТИ?
И ВАЩЕ, ЧТО ИЗ ТАКИХ "ДЕТОК" ПОЛУЧИТСЯ?

В прошлом году 1,5 млн чел родилось, 2,2 млн, чел умерло,1,680 млн. чел - жертвы абортов(убиты) в гос клиниках, в частных наверно не меньше, возмем примерно 1 млн. чел, итого на 1,5 млн. чел 5 млн смертей. Каждый из нас в виде налогов оплачивает аборты 1,68 млн*3,5 тыс руб=5,88*10 в 7 р, Абортами заканчивается 61% беременностей, каждая 5 я беременность заканчивается выкидышем, на каждую 1000 женщин, соответствующего возроста 50,1 аборт, число абортов в 1,8 раза превышает число рождений.
=============
а если ЗАПРЕТИТЬ аборты и контрацепцию, что по вашему произойдет?

"В вас я и не сомневалась, хотя вопрос был не вам"
Ну вообще то меня можно переубедить так та,ну да подождем ЛСА.

Кстати, а что в этом плохого? :-)



Была у нас соседка, на момент получения пенсии приходил сынок и забирал пенсию... (умерла проклиная своего недоноска). Кстати некоторые дети имеют свойство отправлять на тот свет и за долго до пенсионного возвраста... :-) Это и наркоманы, и алкоголики, полгода-год круглосуточных скандалов - "дай сука денег", и загробный мир в еще не старом возврасте вам обеспечен.

Общался с семьей, где абортам и контрацепции предпочитали рожать детей.
Мать неоднократно лишали материнства, забирали детей, подросла последняя порция детей, и теперь они уже встали на этот же путь, в квартире постоянные пьянки, а детей больше чем в детском саду (от нескольких дочек), на момент лишения материнства уже дочек, там были и такие которым под 10 лет!!! Что самое интересное, дети в детских садах не были !!!и в школах не учились!!! ни читать, ни писать не умеют, а умеют только в квартире прятаться когда очередной дебош начинается (кстати в семейке есть и мужское население, сколько ходок по зонам у них было замучаешься считать).

Valera, крайние случаи легко брать, т.к. они крайние. Аборты - это плохо. С этим не поспоришь. Но не всё, что плохо, можно взять и отменить (сразу вспоминается песенка про несчастных дикарей). Общество не доросло ещё до таких запретов. Запрещение одного преступления (аборта) приведёт к другим преступлениям (незаконным, подпольным абортам). Сколько человек может пострадать, и сколько женщин могут лишиться радости материнства вообще, трудно представить.

[Сообщение изменено пользователем 12.11.2004 11:45]

Чего орать-то и так ясно что надо бороться с причинами а не со следствиями, только хлопотно это...

Автор: Massaraksh
так, насколько я поняла, все свелось к следующему:
1. государство ни коим образом не обязано заботиться о своих гражаданах?
-----------------------------------
Государство обязано заботиться в пределах, установленных законом. Законы не нравятся? Выбирайте других депутатов. :-)

2. при любых условиях граждане обязаны размножаться, и чем больше, тем лучше?
-----------------------------------
Граждане не обязаны. :-) Просто мы перенимаем потребительское отношение ко всем проявлениям жизни. Живём одним днём - для себя. Здесь и сейчас. Вынь, да положь. Не думаем о будущем. Которое в детях. Вы действительно считаете, что для меня главное, чтобы ребёнок был, а там, хоть трава не расти? Нет, конечно. И второй ребёнок стал отличным стимулом для поиска путей дополнительных доходов. Присущая любому человеку лень отошла в тень. Это действительно хороший стимул. А размножаться? Да господь с Вами. Живите, как хотите. :-)

3. если кто не размножается - пособник китайцев и таджиков, а мы все дружно должны идти путем Судана или Зимбабве и плодиться под пальмой? тьфу, елкой?
------------------------------------
Невольный, но пособник. :-) А плодиться лучше не под пальмой... тьфу, ёлкой, а в других, более приспособленных местах. :-)

4. когда рожаешь детей или планируешь это дело, глупо думать об их устройстве в жизни?
-------------------------------------
Нет, не глупо. Только пока не поставлен перед фактом, что нужно обеспечить ребёнку то-то и то-то, как-то откладываешь это дело на потом. Почему-то :confused:

5. бедное, несчестное, но горячо любимое всеми государство упарилось в попытках собрать налоги со злостных уклонистов, верно?
------------------------------------
Не-а. Сегодняшние новости почитайте. Про ТНК. И налоговые проверки других нефтянников. :-) Попробуйте набрать злостных соседей-уклонистов на 2,5 млрд.рублей недоимки (без учёта пени и штрафа). :-)

Давайте дружно пожалеем государство, церковь и пенсионеров и бодрыми колонными пойдем чего-нибудь демонстрировать за размножение?
-----------------------------------
Давайте заниматься своими делами, а не жаловаться на маленькие пенсии с одновременным осуждением агитации за размножение. Либо рожать много, чтобы пенсии увеличивались за счёт большего количества трудоспособного населения... плюс помощь от детей, либо рожать мало и терпеть дальнейшее уменьшение пенсии.

Кажися это все я Вас правильно поняла?
------------------------------------
Ежели это вся имеющаяся у Вас ирония и сарказм, то действительно всё. :-)

Из порядочных и благополучных семей... :-):-):-)
(забыли добавить эту фразу)

Из порядочных и благополучных семей... :-):-):-)
(забыли добавить эту фразу)

Valera
Из порядочных и благополучных семей..

Кто работать то будет тогда?:-(