иностранцы о России

россиянин
19:53, 28.10.2004
В отношениях с народом России важно, как никогда ранее, признать, что наши политические институты, возможно, неуместны для людей, живущих в других частях света и в других условиях, и что могут быть социальные структуры и формы правления, никоим образом не похожие на наши собственные, но тем не менее не заслуживающие порицания.
Кеннан Джордж (род. 1904) — американский дипломат, посол США в СССР в 1952 г.


Россия — не такая страна, которую можно действительно завоевать, т. е. оккупировать. Такая страна может быть побеждена лишь собственной слабостью и действием внутренних раздоров. Добраться же до этих слабых мест политического бытия можно лишь путем потрясения, которое проникало бы до самого сердца страны. Поход 1812 года не удался потому, что неприятельское правительство оказалось твердым, а народ оказался верным и стойким, т. е. потому, что он не мог удаться.
Клаузевиц
0
21:13, 28.10.2004
Опять этот ужасный новояз - ''россиянин" - нет такого слова!
0
Kира
21:35, 28.10.2004
А как надо то - русский,русич?
0
21:49, 28.10.2004
Смайлик забыл поставить.
0
россиянин
20:01, 29.10.2004
Экономические, дипломатические и культурные связи с окружающим миром от Западной Европы до Китая полностью объединяли Россию с остальной Евразией, если и не со всем светом.
Дьюкс П. — английский историк, ХХ в.


Совершенно очевидно, что история Европы неразрывно связана с историческим развитием и России. Поэтому, анализируя ту или иную проблему, связанную с Европой, я не могу не упомянуть о роли России, которая мне представляется целым континентом.Непростительно сегодня квалифицировать Россию как «восточную» или «азиатскую» нацию. Россия не является ни европейской, ни азиатской. Она существует как бы внутри себя, и ее эволюция всегда была независима от эволюции других цивилизаций.

Риенкур Амори де — французский писатель-политолог, XXв.

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2004 20:04]
0
LSA
20:12, 29.10.2004
А вот по поводу независимости эволюции России от эволюции других цивилизаций - это фигня. Только тем и занимались, что учились, догоняли, отбивались, а потом по новой. Разочек даже догнали и немного побили.. :-)
0
Курт
22:30, 29.10.2004
Вспоминается недочитанный рассказ Джека Лондона о его пребывании в России :-)
Грустное чтение.
Многие интересные писатели побывали в России в годы разрухи, и читать их повести об этом ой как неприятно.
0
Курт
23:41, 29.10.2004
Ой, Герберта Уэллса "Россия во мгле"
http://lib.ru/INOFANT/UELS/russia.txt

Понадеялся, а вдруг фантастика - что-нибудь про марсиан :-)
0
Барбацуца
23:47, 29.10.2004
Честно перечитываю уже раз на 5-ый... кто-нибудь может мне доступно объяснить , в чем проблема? :-)
0
ambull
01:20, 30.10.2004
От пользователя Барбацуца
перечитываю уже раз на 5-ый... кто-нибудь может мне доступно объяснить

Вот ведь упорство, достойное лучшего применения! :-)
0
россиянин
15:05, 30.10.2004
На мой взгляд, Россия всегда была составной частью западной цивилизации. Это не Япония, не Китай. И это не упрек кому-либо. Почему Китай должен быть Европой, или Япония? Но Россия, по-моему, всегда была частью Запада. И только идеологизированный подход заставил нас в этом смысле противопоставлять Восток и Запад. Но в историческом плане Россия всегда была Европейской державой, хотя географически ее владения простирались и в Азии. Потому-то Владивосток — это европейский город. А Шанхай — китайский, с уже совсем другой культурно-исторической традицией.

Мэтлок Джек — посол США в СССР в 1991 г.


Конечно же, Россию нельзя исключить из европейского общества XVIII века лишь на основании наличия там крепостничества. Аргументов в пользу исключения США, по крайней мере, столько же, сколько в пользу исключения России. Где американский феодализм, где американская аристократия? Чем исключать Россию или Соединенные Штаты, лучше включить их обоих в качестве периферийных вариантов стержневого развития, а исключения делать на более прочной основе, чем тезис об атлантической цивилизации.

Дьюкс П. — английский историк, ХХ в.



Русская отсталость вообще и в отношении урбанизации в частности миф. К началу XVIII века Россия представляла собой развитое «предсовременное» общество, находившееся на уровне передовых европейских стран — Франции и Англии.

Розман Г. — американский историк, ХХ в.



К середине текущего века Россия будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении. (Далее в источнике: Катастрофа 1917 года уничтожила эти надежды.)

Тэри Э. — французский экономист, ХIХ-ХХ в.

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2004 15:09]
0
россиянин
19:11, 31.10.2004
Конечно, Россия была в некоторых отношениях отсталой. Но разрыв между Россией и другими странами необходимо измерить. Например, насколько опережала Россию Екатерины II Франция Людовика XVI-го? Экономическая политика России по сравнению с политикой Франции была весьма либеральной, она еще в середине XVIII века привела к устранению внутренних таможенных барьеров, способствуя ограничению натурального хозяйства, которое сохранялось и господствовало во многих регионах Европы того времени с 1763 по 1794 г. Великобритания импортировала из России товары большей ценности, чем из других европейских стран. Россия была крупнейшим в мире производителем железа, причем больше всего экспортировала его именно в Англию. Напрашивается вывод, что в торговле Россия конца XVIII века не отставала от Франции, а вообще в экономике отставала от нее не особенно сильно.

Дьюкс П. — английский историк, ХХ в.




Все давным-давно порешили, что много ожидать от участия России в выставке (в г. Филадельфия) не приходится, и забыли даже думать об этом. Но вот в главном здании выставки под ловкими руками искусных рабочих и мастеровых из Москвы и С.-Петербурга выросло, как в царстве грез, нечто удивительно прекрасное. Открытие русского раздела произвело сенсацию. Посетители с восторгом ознакомились с внезапно возникшей, словно по мановению волшебной палочки, превосходной экспозицией в павильоне машиностроения. Многочисленные модели новых типов военных кораблей и уникальные изобретения наглядно показали, как глубоко проникла Россия в тайны моря.Произведения Кронштадтского пароходного завода найдены превосходными по изяществу и чистоте работы. Пушечные станки, проектированные генерал-лейтенантом Ф. Пестичем и исполненные в адмиралтейских мастерских Кронштадтского порта, привлекают большое внимание специалистов по новизне и оригинальному устройству, соединенному с замечательной тщательностью работы, эксперты признали их отличными. Тросы Кронштадтского канатного завода признаны лучшими на выставке по крепости.

Бостон Ивнинг Джорнел, 27.7.1876г. — американская газета, ХIХ в.



К 1861 году Россия имела хорошо развитую предсовременную систему местных и региональных административных центров и рынков, венчавшуюся двумя крупными городами-столицами. Эта система была сравнима с предсовременными городскими системами, сложившимися в Западной Европе и на Дальнем Востоке.

Блэквелл У. — американский историк, ХХ в.
0
garyh
19:38, 31.10.2004
Эх, тоже цитатну Тоффлером. Лови, Россиянин:

"Доктор Леон М. Херман пишет в своей книге "Культ гигантизма в советском экономическом планиро-вании": "Фактически в разных регионах СССР местные политики были вовлечены в гонку за "крупнейшими в мире проектами"". В 1938 г. Коммунистическая партия боролась против "гигантомании", однако довольно без-успешно. Даже сегодня советские и восточноевропейские коммунистические лидеры являются жертвами того, что было названо Херманом "страстью к большим размерам".
Подобная вера в абсолютную роль масштаба проистекает из узости представлений Второй волны о природе "эффективности". Однако макрофилия индустриализма далеко выходила за рамки одних лишь заводов. Она нашла отражение в соединении множества данных самого разного рода в одном статистическом показате-ле, называемом валовым национальным продуктом (ВНП), который измеряет "размер" экономики путем сло-жения стоимости создаваемых ею товаров и услуг. У этого инструмента экономистов Второй волны много не-достатков. С точки зрения ВНП не имеет значения, какова форма продукции - продовольствие, образование и здравоохранение или военное снаряжение. К ВНП добавляется наем бригады как для постройки дома, так и для его сноса, хотя в первом случае деятельность направлена на увеличение жилого фонда, а во втором - на его уменьшение. Кроме того, поскольку ВНП измеряет лишь деятельность рынка или обмена, он совершенно не принимает во внимание весь бытовой сектор экономики, основанный на бесплатном производстве, к примеру - воспитание детей и домашнее хозяйство.
Несмотря на все эти ограничения, правительства Второй волны во всем мире вовлечены в слепую гон-ку за увеличением ВНП любой ценой, максимизируя "рост" даже несмотря на риск экологической и социальной катастроф(26). Принцип макрофилии столь глубоко укоренился в индустриальной ментальности, что ничто не кажется здесь более разумным и рациональным. Максимизация идет в одном ряду с стандартизацией, специа-лизацией и другими базовыми принципами индустриализма."
0
к@
09:09, 01.11.2004
[Сообщение удалено пользователем 01.11.2004 09:12]
0
к@
09:09, 01.11.2004
нам то че делать ? :confused:
0
10:47, 01.11.2004
От пользователя Курт
Многие интересные писатели побывали в России в годы разрухи, и читать их повести об этом ой как неприятно.


Разруха - это непременный атрибут коммунистического режима.
70 лет в разрухе жили, просто о$$ можно.
0
россиянин
19:11, 01.11.2004
В докладе «Технологические обмены между Россией и Францией во второй половине XIX века» проводилась мысль о равноправности технологических связей между двумя странами. На большом фактическом материале докладчик показал наличие в России передовой технической мысли и несостоятельность представлений о ней как о «варварской» стране.

Карон Ф. — французский историк, ХХ в.



На всемирной выставке 1862 года в Лондоне первая русская стальная пушка не только получила золотую медаль, но и превзошла по качеству металла все представленные там орудия западноевропейских стран и США. «Можно ручаться, и я отвечаю за это, что на всей Лондонской выставке нет ни одного металлического изделия, которое по качеству металла могло бы сравняться с обуховской пушкой».

Неизвестный горный инженер — англичанин, ХХ в.




Придерживаясь мнения, что в Советской России ничего существенного не сделано и картографическое дело не пошло дальше старых верстовых карт царского времени, мы совершили большую ошибку. Оказалось, что Советской Россией было создано картографическое производство, которое по своим планам, широкой организации, объему работ и их качеству превосходит все то, что до сего времени было где-либо осуществлено.

Немецкий журнал, 1943 г.
0
12:29, 02.11.2004
От пользователя россиянин
что в Советской России ничего существенного не сделано и картографическое дело не пошло дальше старых верстовых карт царского времени, мы совершили большую ошибку.


Из существенного много чего было сделано....
тем более что СССР был сверхдержовой... Но тем не менее разруха всегда присутствовала... :-)
Вечно перекопанные дороги с разбросанными рядом трубами, :-) Трущобы, обшарпанные и в трещинах здания как после бомбежки. Постоянные очереди, пустые полки магазинов... Непомерно большие цены на бытовую технику.
ТВ, радио - круглосуточное вещание партийной элиты... Переполненные мед-вытрезвители, помню в те времена пьяницы кучками под каждой скамейкой, под каждым кустом валялись. На заводах было, до 80% алкашей, все пили, начиная от вахтера заканчивая директором завода (исключение оборонка).
0
LSA
14:57, 02.11.2004
Автор: Valera
Но тем не менее разруха всегда присутствовала...
------------------------------
Да, да. Точно подмечено. Правда, террористов не было, безработица отсутствовала, зарплаты и пенсии во-время выплачивали и хватало на проживание, пропажа одного пистолета влекла поголовный шухер по всей стране, квартиры нуждающиеся получали... заметьте, бесплатно, по ночам люди кайф ловили - Би-Би-Си слушали (сейчас такого кайфа от такой прослушки не получишь), медицина поголовно бесплатная была, впрочем как и высшее образование, пустые полки магазинов наводили тоску, пока люди не открывали старенькие холодильники (откуда-то дефицит к любым праздникам в оных холодильниках материализовывался)... да и вообще трава зеленее была... и носороги - носорожистее. Но как-то по-обшарпанее... и по-трущобее, нежели сейчас :-)
0
15:10, 02.11.2004
От пользователя LSA
безработица отсутствовала


В законе была соответствуящая статья, в 24 больнице лежал с безработным тех времен, его несколько раз сажали... тогда это называлось тунеядство...
А если и сейчас сажать начнут тоже без работных не станет... :-):-):-)
0
LSA
15:17, 02.11.2004
Автор: Valera
В законе была соответствуящая статья, в 24 больнице лежал с безработным тех времен, его несколько раз сажали... тогда это называлось тунеядство...
А если и сейчас сажать начнут тоже без работных не станет...
-----------------------------------
Ну, в те времена это тунеядством по сути и являлось. :-)
0
Хучъ
15:56, 02.11.2004
От пользователя россиянин
Поход 1812 года не удался потому, что неприятельское правительство оказалось твердым, а народ оказался верным и стойким, т. е. потому, что он не мог удаться.

(законспектировал. покажу внукам)))
0
россиянин
20:12, 02.11.2004
Русская история рассматривается у нас в контексте европейской истории и западной цивилизации. Но русская история не очень вписывается в концепцию западной цивилизации.

Киршнер Китайский чиновник, ХVII в.




Нам трудно себе представить, как такая гордая и целеустремленная страна, для национального роста которой необходимо более полное морское развитие, подвергается унижениям и несправедливостям путем ограничения ее военно-морских и торговых интересов в узких пределах вод, которые на сотни миль омывают ее собственные берега.

Нью-Йорк Таймс, 203 3.1.1871 г.




Мы охотно содействовали русской политике с целью освободить Черное море от ограничений, которым подверг ее Парижский трактат. Ограничения эти были неестественны, и запрещение свободы движения у берегов собственного моря не могло быть терпимо такой державой, как Россия, вследствие его унизительного характера.

Бисмарк Отто фон Шенхаузен (1815—1898) — князь, немецкий государственный деятель, рейхсканцлер Германской империи в 1871—1890 гг.



Абсолютно не вызывает сомнения то, что целостность и процветание России являются важнейшими и неотъемлемыми частями нашего европейского становления.

Ксифра

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2004 20:15]
0
россиянин
20:12, 02.11.2004
[Сообщение удалено пользователем 02.11.2004 20:13]

[Сообщение изменено пользователем 02.11.2004 20:16]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.