Все революции ведут к диктатуре
a
ambull
12:01, 21.09.2004
Так ли это? И если так, то все революционеры - потенциальные диктаторы?
Дальше тему развивать пока некогда - убегаю на работу.
Дальше тему развивать пока некогда - убегаю на работу.
О
О.
12:03, 21.09.2004
Все революции ведут к диктатуре
И наоборот.
12:13, 21.09.2004
Все достойные результаты (в частности, построение нормального государства-общества) достигаются не революционным наскоком, а долгой и где-то нудной работой.
Энтропийный принцип, однако...
В этом смысле все революционеры мне несимпатичны априори. НО в деталях оно сложнее несколько...........
Энтропийный принцип, однако...
В этом смысле все революционеры мне несимпатичны априори. НО в деталях оно сложнее несколько...........
ч
четвертьфyнтовый чuзбургер™
12:18, 21.09.2004
За точность цитаты не поручусь... и автора не помню... :
"Революцию задумывают идеалисты, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами проходимцы"
Хотя с первым постулатом не вполне согласен...
"Революцию задумывают идеалисты, осуществляют фанатики, а пользуются ее плодами проходимцы"
Хотя с первым постулатом не вполне согласен...
L
Lecter
12:36, 21.09.2004
Любая вновь возникшая идеология, включая религии,
рано или поздно пытается или устанавливает диктатуру.
рано или поздно пытается или устанавливает диктатуру.
К
Курт
16:59, 21.09.2004
Буржуазные революции - скорее благо, чем наоборот.
Грубо говоря, они привели к переходу от феодального строя к капитализму.
А диктатура - побочный эффект.
Я вот не могу сказать чем монархия отличается от диктатуры.
Грубо говоря, они привели к переходу от феодального строя к капитализму.
А диктатура - побочный эффект.
Я вот не могу сказать чем монархия отличается от диктатуры.
L
LSA
17:05, 21.09.2004
Автор: Курт
Я вот не могу сказать чем монархия отличается от диктатуры.
---------------------------------------
от греч. monarchia - единовластие, единодержавие
лат. dictatura - неограниченная власть
Я вот не могу сказать чем монархия отличается от диктатуры.
---------------------------------------
от греч. monarchia - единовластие, единодержавие
лат. dictatura - неограниченная власть
А
Алейда После-Вас
17:42, 21.09.2004
Я вот не могу сказать чем монархия отличается от диктатуры.
Ты прямо как Жан-Жак :-)
17:47, 21.09.2004
Да и вообще отличие революции от эволюции невелико. Ключевая антитеза "резко-плавно". Тока где границы, разделяющие первое и второе? Противопоставление достаточно условное ИМХО
А
Алейда После-Вас
17:56, 21.09.2004
Да и вообще отличие революции от эволюции невелико. Ключевая антитеза "резко-плавно". Тока где границы, разделяющие первое и второе? Противопоставление достаточно условное ИМХО
Согласна. Вообще, на мой (точнее, мой и Гегеля) взгляд, всякая революция имеет право на существование в силу объективности ряда совокупных причин, её породивших. Она - лишь естественное ускорение в процессе эволюции. В определённый момент количество переходит в качество. Ведь никто же не будет пенять дереву за то, что оно гнило-гнило, и в один прекрасный момент с треском обрушилось. Никто не будет жаловаться на то, что гравитация и некие микроогранизмы в итоге доставили неудобство тому, кто под этим деревом оказался.
a
ambull
18:01, 21.09.2004
Революция - насильственное изменение общественного строя. Подразумевает подавление инакомыслия. Никакого "плавно" тут не может. Может быть только "резко".
(опечатки)
[Сообщение изменено пользователем 21.09.2004 18:05]
(опечатки)
[Сообщение изменено пользователем 21.09.2004 18:05]
18:01, 21.09.2004
2 Курт: есть такой мужык - Аристотелем кличут. Так он книжку накатал, "Политика" называца. Как раз про всё про это...
Особенно там хорошо про демократию написано. Извращение это оказываца. Во как...
Особенно там хорошо про демократию написано. Извращение это оказываца. Во как...
L
LSA
18:03, 21.09.2004
Автор: ambull
Революция - насильственное изменение общественного строя. Подразумевает подавление инакомыслия.
-----------------------------------------
Революция 1991г. в СССР. :-)
Революция - насильственное изменение общественного строя. Подразумевает подавление инакомыслия.
-----------------------------------------
Революция 1991г. в СССР. :-)
А
Алейда После-Вас
18:03, 21.09.2004
Английская буржуазная революция происходила 59 лет, с 1640 по 1689. Это резко, по-Вашему?
В Китае первая половина 20 века - сплошная революция, перемежающаяся гражданскими войнами, со многочисленными новыми начинаниями и откатами назад. Это - резко?
[Сообщение изменено пользователем 21.09.2004 18:07]
В Китае первая половина 20 века - сплошная революция, перемежающаяся гражданскими войнами, со многочисленными новыми начинаниями и откатами назад. Это - резко?
[Сообщение изменено пользователем 21.09.2004 18:07]
А
Алейда После-Вас
18:05, 21.09.2004
Особенно там хорошо про демократию написано. Извращение это оказываца. Во как...
Неее... демократия это просто плохой режим. А извращение его - это охлократия
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=35&i=242252...
a
ambull
18:14, 21.09.2004
Революция 1991г. в СССР.
Если Вы о ГКЧП-революции, то уже в первые 2 дня было налицо подавление (отключение телеканалов, СМИ, закрытие границ и др.).
Если о последоваавшей Ельцинской революции, то она поначалу тоже предполагала подавление инакомыслия (запрет и роспуск КПСС). Другое дело, что Ельцину и его помощникам хватило всё-таки рассудка и не пойти на кровавую расправу с оппонентов и даже разрешить вскоре коммунистам создать новую партию.
L
LSA
18:19, 21.09.2004
Автор: ambull
Если о последоваавшей Ельцинской революции, то она поначалу тоже предполагала подавление инакомыслия (запрет и роспуск КПСС). Другое дело, что Ельцину и его помощникам хватило всё-таки рассудка и не пойти на кровавую расправу с оппонентов и даже разрешить вскоре коммунистам создать новую партию.
----------------------------------------
Так это революция или эволюция?
Если о последоваавшей Ельцинской революции, то она поначалу тоже предполагала подавление инакомыслия (запрет и роспуск КПСС). Другое дело, что Ельцину и его помощникам хватило всё-таки рассудка и не пойти на кровавую расправу с оппонентов и даже разрешить вскоре коммунистам создать новую партию.
----------------------------------------
Так это революция или эволюция?
11:18, 22.09.2004
Э-хе-хе, гражданка Свинн...
Не читали вы Аристотеля...
нету там охлократии
зато есть полития
Не читали вы Аристотеля...
нету там охлократии
зато есть полития
А
Алейда После-Вас
11:32, 22.09.2004
Нету охлократии? А, да, спутала... Вот так, значит:
монархия - диктатура
аристократия - олигархия
полития - демократия
Но под демократией-то он охлократию понимал
монархия - диктатура
аристократия - олигархия
полития - демократия
Но под демократией-то он охлократию понимал
А
Алейда После-Вас
11:36, 22.09.2004
чем тогда она от политеи отличается?
11:41, 22.09.2004
При демократии все граждане в равной мере свободны ("из этого демократы заключают, что они равны во всех прочих отношениях; но это неверно и ведет к неразумию и беспорядку" (с)).
При политии - нет.
При политии - нет.
a
ambull
17:06, 22.09.2004
Меня вот как-то не очень интересует, что понимал под тем-то и тем-то Аристотель, как и не интересует хоть и более поздний, но всё равно уже давно ушедший средневековый период. Достаточно оглянуться на 20 век, чтобы убедиться, что почти все революции (путчи, военные перевороты,
национально-освободительные войны и движения)) привели в итоге к установлению диктатуры. Целью ВОР вообще была провозлашена диктатура пролетариата, на самом деле ставшая диктатурой Ленина-Сталина. Ну, а потом пошло-поехало: Германия - Гитлер, Италия - Муссолини, Албания - Ходжа, Румыния - Чаушеску,
Югославия - Тито, Испания - Франко, Китай - Мао, Корея - Ким Ир Сен, Кампучия - Пол Пот, Ливия - Каддафи, Ирак - Саддам Хусейн, Чили - Пиночет, Куба - Кастро.
Список, конечно, не полный, но вполне достаточный для подтверждения основного тезиса: революция верный путь к диктатуре, а все революционеры - потенциальные диктаторы.
Список, конечно, не полный, но вполне достаточный для подтверждения основного тезиса: революция верный путь к диктатуре, а все революционеры - потенциальные диктаторы.
17:17, 22.09.2004
Гм, а в результате каких именно революций, путчей и военных переворотов к власти пришли Гитлер, Ходжа, Чаушеску, Саддам Хусейн и страшный диктатор Тито?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.