Какой будет следующий шаг?
00:26, 04.08.2004
Марка, просто надо читать не только антироссийские газеты... На сайте "Единства" все было еще позавчера. А завтра посмотрим, что же в итоге приняли...
a
a_mur
00:27, 04.08.2004
Амур, я видел проект, представленный на второе чтение, и основные поправки к нему...
Думаю, что в таком случае, вы единственный кто судит о нем не с чужих слов.
a
ambull
14:30, 04.08.2004
если бы платили нормальную пенсию, тогда бы и о льготах не было б разговора.
А "нормальная пенсия" это сколько?
Не может же человек, выйдя на пенсию, получать больше, чем ему платили, пока работал. Но у нас немало людей, чей труд оценивается в 3-5 тыс. руб. Потому и пенсия вряд ли может быть больше тех же самых 3 тысяч.
14:57, 04.08.2004
Шендерович - это не журналистика, это - пиар
Если чел имеет свое собственное мнение, то это пиар.
Если чел выражает официальную точку зрения - то это его личное мнение. Бред. А вроде грамотные люди.
Путин сейчас делает очень непопулярные вещи и ему тяжело
Канешна, перекроить устройства государства тихой сапой - тяжкая работа.
"Ох тяжелая эта работа из болота тащить бегемота и гвоздями луну приколачивать"
Никто его туда не звал, сам полез, и потащил некоторых типа Грызлова. Вобще мрак. Смотреть на эти рожи для которых улыбка смерти подобна.
t
troubles
18:20, 04.08.2004
Канешна, перекроить устройства государства тихой сапой - тяжкая работа.
+ 198 !!!
Итак, следующий шаг: раздать, распродать (разворовать) все оставшееся в стране, чтоб мило улыбаясь, можно было сказать: а у меня (Государства) НИЧЕГО нет! Пенсии и зарплаты платите себе сами, с меня (Государства) ничего не требуйте! Только не забудьте, что вы мне с рождения должны!!!! Да, и не забудьте, что я вам не должно НИ Ф И Г А !!!!!
Далее, логичен следующий шаг: Государство нам говорит: А пошли вы все в задницу! Вы мне надоели и я от вас устало! Поэтому на основании решения Госдумы № ХХХХ от ХХ.ХХ.ХХ я вас продало вместе с тем, что осталось нашим западным друзьям. Чао!
н
Натуся
00:23, 05.08.2004
Никто никогда не поверит, что отмена льгот действительно вызвана заботой о народе. Наверняка со льгот - как с любой другой госбюджетной статьи – конкрентная команда чиновников снимала навар. Когда на пастбище пришла новая команда, а старой всё-то отдавать не хотелось, новая команда сказала: ах
так... ну что ж... никому - так никому! И предоставила правительству грамотное обоснование отмены льгот, исходя, разумеется, из государственных интересов. Таким путем всегда всё и происходит. За каждым государственным решением, за каждой реформой сопит в дырочку команда желающих прибрать к рукам
высвобождающиеся денежки (не все, конечно, но, исходя из сумм, даже и один процент – кусок очень лакомый).
Думать о народе в такой момент – это вряд ли...Трудно представить чеовека, вдруг попавшего во власть и срочно начавшего думать о народе. И трудно верить в искренность добрых заявлений власти, потому что как правило они превращаются в западню для того же самого народа и полную противоположность задуманному. Пример? Да пожалуйста...
Вот Президент сказал недавно, что доходы населения за 4 года увеличились в полтора раза... А народ видит, что за последние два года купить на этот возросший доход стало можно в полтора раза меньше... Парадокс или экономическое чудо?! Или воспринимать как чудо, или стараться приводить слова Президента в соответствие с жизнью – организовывать себе дополнительные доходы... Конкретные люди так и делают, а неконкретные - ...
Уже сейчас практически любому чуть мыслящему должно быть ясно, что отмена льгот принесет в основном разочарования. Потому что НИКОГДА льготы не бывают компенсированы полностью... всегда что-то теряется для человека, а если учитывать и инфляцию, ВСЕГДА опережающую индексирование, то остаются только слёзы...
Вроде бы хорошо должно быть народу и гос.карману – экономия... мол - дали денежку вместо льгот и пусть что хотят с этой денежкой сами делают... ну да... вроде бы... только в результате придется, как ни крути, больше тратить на транспорт, лекарства, учебу, оплату жилья и медицину... а денег на еду, одежду и отдых будет оставаться всё меньше.
Но – раз уж речь о будущем шаге (вопрос автора темы), то, судя по всему, отмена льгот – цветочки... На очереди жилищно-коммунальная реформа со всеми вытекающими ... Президент опять же велел улучшать здравоохранение... в нынешних условиях это один путь – только платная медицина для всех и всюду, приватизация в этой отрасли...
Но и это не всё. Ради всех этих сюрпризов Дума принимает спешно новый закон о референдуме... и это закроет последее окошечко, в которое можно было крикнуть власти своё «Нет!». Потому что не надо, господа, мельтешить... сидите и помалкивайте - власть знает, что делает.
А делает власть вот что: ликвидирует остатки социалистического устройства в социальной сфере, переводя её на кап.рельсы. Чтобы граждане – как в развитых европейских странах – платили бы,например, за газ, свет, телефон,отопление столько, сколько это стОит, а не как в России привыкли – лишь малую часть.
Так что, если исходить из копирования западного устройства системы, власть вроде бы делает правильно. Другой вопрос – так ли необходимо копировать это с неукоснительной твёрдостью?!
Разве можно сравнивать западных стариков и российских?! Да, на Западе у стариков мало льгот, но у них приличные пенсии. А пока они работали – они получали приличные же зарплаты, позволявшие купить жилье, вложить деньги во что-то «на старость»... А российские старики пережили войну и разруху, вкалывали всю жизнь на великую Родину, и если и откладывали что, так всё у них пропало в дефолтах и денежных реформах, ничего они не урвали от общественной собственности, в которую канул весь их труд. И лишать их льгот – несправедливо, кощунственно и, уж простите, просто глупо.
Почему нужно начинать экономить именно с социальной –наименее защищенной – сферы?! Почему не начать с расходования бюджетных средств, «откатов», «распиливаний», нецелевых трат, хищений и подлых тендеров, благодаря которым растекаются по определенным карманам колоссальные суммы?! Ведь если навести порядок здесь – экономия составит минимум треть госбюджета... Но нет - это низзя! Кто «пилит» бюджет? Кому идут «откаты»? Своим. Все завязаны, никого не тронь. А народ что... народ он тихий... особенно если ему по телевизору золотые горы время от времени показывать.
Реформы социальной сферы – очередная декорация, прикрывающая гниль внутренней власти. Снаружи всё как в цивильном мире, а внутри...
Государственно мыслить – утомительно. Все надо просчитывать, чтоб не посягнули на твоё, чтоб поучаствовать в переделе чужого, строго следить, чтоб тебя не обнесли... а главное - никого никогда нельзя жалеть... Ни военнослужащих в Чечне, ни пенсионеров, ни инвалидов. Один раз пожалеешь – сам потом будешь умолять: ах, оставьте мне льготы... ах, отдайте мою зарплату... дайте мне квартиру - у вас так много всего, неужели нельзя поделиться...
А никто уже, конечно, никогда не поделится
Извините за многословие, но хотелось бы, вообще-то, и побольше сказать...
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2004 00:24]
Думать о народе в такой момент – это вряд ли...Трудно представить чеовека, вдруг попавшего во власть и срочно начавшего думать о народе. И трудно верить в искренность добрых заявлений власти, потому что как правило они превращаются в западню для того же самого народа и полную противоположность задуманному. Пример? Да пожалуйста...
Вот Президент сказал недавно, что доходы населения за 4 года увеличились в полтора раза... А народ видит, что за последние два года купить на этот возросший доход стало можно в полтора раза меньше... Парадокс или экономическое чудо?! Или воспринимать как чудо, или стараться приводить слова Президента в соответствие с жизнью – организовывать себе дополнительные доходы... Конкретные люди так и делают, а неконкретные - ...
Уже сейчас практически любому чуть мыслящему должно быть ясно, что отмена льгот принесет в основном разочарования. Потому что НИКОГДА льготы не бывают компенсированы полностью... всегда что-то теряется для человека, а если учитывать и инфляцию, ВСЕГДА опережающую индексирование, то остаются только слёзы...
Вроде бы хорошо должно быть народу и гос.карману – экономия... мол - дали денежку вместо льгот и пусть что хотят с этой денежкой сами делают... ну да... вроде бы... только в результате придется, как ни крути, больше тратить на транспорт, лекарства, учебу, оплату жилья и медицину... а денег на еду, одежду и отдых будет оставаться всё меньше.
Но – раз уж речь о будущем шаге (вопрос автора темы), то, судя по всему, отмена льгот – цветочки... На очереди жилищно-коммунальная реформа со всеми вытекающими ... Президент опять же велел улучшать здравоохранение... в нынешних условиях это один путь – только платная медицина для всех и всюду, приватизация в этой отрасли...
Но и это не всё. Ради всех этих сюрпризов Дума принимает спешно новый закон о референдуме... и это закроет последее окошечко, в которое можно было крикнуть власти своё «Нет!». Потому что не надо, господа, мельтешить... сидите и помалкивайте - власть знает, что делает.
А делает власть вот что: ликвидирует остатки социалистического устройства в социальной сфере, переводя её на кап.рельсы. Чтобы граждане – как в развитых европейских странах – платили бы,например, за газ, свет, телефон,отопление столько, сколько это стОит, а не как в России привыкли – лишь малую часть.
Так что, если исходить из копирования западного устройства системы, власть вроде бы делает правильно. Другой вопрос – так ли необходимо копировать это с неукоснительной твёрдостью?!
Разве можно сравнивать западных стариков и российских?! Да, на Западе у стариков мало льгот, но у них приличные пенсии. А пока они работали – они получали приличные же зарплаты, позволявшие купить жилье, вложить деньги во что-то «на старость»... А российские старики пережили войну и разруху, вкалывали всю жизнь на великую Родину, и если и откладывали что, так всё у них пропало в дефолтах и денежных реформах, ничего они не урвали от общественной собственности, в которую канул весь их труд. И лишать их льгот – несправедливо, кощунственно и, уж простите, просто глупо.
Почему нужно начинать экономить именно с социальной –наименее защищенной – сферы?! Почему не начать с расходования бюджетных средств, «откатов», «распиливаний», нецелевых трат, хищений и подлых тендеров, благодаря которым растекаются по определенным карманам колоссальные суммы?! Ведь если навести порядок здесь – экономия составит минимум треть госбюджета... Но нет - это низзя! Кто «пилит» бюджет? Кому идут «откаты»? Своим. Все завязаны, никого не тронь. А народ что... народ он тихий... особенно если ему по телевизору золотые горы время от времени показывать.
Реформы социальной сферы – очередная декорация, прикрывающая гниль внутренней власти. Снаружи всё как в цивильном мире, а внутри...
Государственно мыслить – утомительно. Все надо просчитывать, чтоб не посягнули на твоё, чтоб поучаствовать в переделе чужого, строго следить, чтоб тебя не обнесли... а главное - никого никогда нельзя жалеть... Ни военнослужащих в Чечне, ни пенсионеров, ни инвалидов. Один раз пожалеешь – сам потом будешь умолять: ах, оставьте мне льготы... ах, отдайте мою зарплату... дайте мне квартиру - у вас так много всего, неужели нельзя поделиться...
А никто уже, конечно, никогда не поделится
Извините за многословие, но хотелось бы, вообще-то, и побольше сказать...
[Сообщение изменено пользователем 05.08.2004 00:24]
н
Натуся
01:16, 05.08.2004
Угу... квартиры... после отстаивания в очередях по 20 лет или колхозникам в особенности... Льгота, ети ее... А дети - оно, конешно... они есть у многих.
t
troubles
08:47, 05.08.2004
Вы абсолютно правы, Натуся! А я абсолютно убежден в том, что лет через 50, о сегодняшних днях будут говорить как о величайшей афере в истории страны. Если она еще будет существовать...
ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
09:29, 05.08.2004
А вот мне теперь интересно, за кого пенсионеры будут голосовать на следующих выборах? Помнится, в эти выборы они с таким энтузазизмом за Пукина голосовали!
a
ambull
15:53, 05.08.2004
Опять в новостях показали очередной митинг, на котором бабушки не просто призывают, а требуют принять закон в третьем чтении.
Какие грамотные у нас оказывается пенсионеры - они даже про "третье чтение" знают. ;-)
Балаган...
Какие грамотные у нас оказывается пенсионеры - они даже про "третье чтение" знают. ;-)
Балаган...
ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
15:57, 05.08.2004
Вообще, масштабы промывки мозгов, проводимой госканалами, поражают. Если Пукин не изрек сегодня чего-то эпохального, то выпуски Вестей и Времени начинаются с полотен о том, какое счастье вызывает у льготников замена льгот на деньги.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.