Новый Культ Личности - Царя Николая II

Я!
18:33, 12.07.2004
Раньше был культ личности Сталина, потом восхваляли Брежнева. Теперь вот навязываеться новый культ - Последнего Царя! Как все это фальшиво..показушно и всегда лживо...Историю надо читать, причем желательно основанную на фактах, а не на идеологической фильтрации. Думаю что многие современники царя были бы крайне недовольны этим культом. Между прочим его современники называли "кровавым" (причем это не выдумка большевиков) за безобразную бойню устроенную этим царем своему народу в 1905 году. Думаю что за что-то подобное мы бы вряд ли бы погладили бы по головке например нынешнего президента. Между прочим руководство этого царя страной в годы первой мировой войны было таково, что когда его скинули...огромные толпы людей высыпали на улицу...все поздравляли друг друга и братались...и дворяне и купцы и рабочие...был почти общенародный праздник. Куча людей носили алые банты и поздравляли друг друга с долгожданной свободой! Это по воспоминаниям современников. Так народ "любил" своего царя. А адмирал Колчак говорил, после взятия Екатеринбурга, что если бы Николая II не расстреляли бы большевики, то сам судил бы его своим судом.за многие преступления перед народом. Теперь видимо в период культа личности Последнего Царя об этих фактах истории не принято вспоминать!
0
LSA
18:36, 12.07.2004
О мёртвых говорят, или хорошее, или ничего. Но один простой факт. К моменту смерти он был рядовым гражданином. 8(
0
Алейда После-Вас
18:46, 12.07.2004
От пользователя Я!
называли "кровавым" (причем это не выдумка большевиков) за безобразную бойню устроенную этим царем своему народу в 1905 году

ай-яй-яй!


От пользователя Я!
Историю надо читать

однозначно
0
MОM
18:49, 12.07.2004
Чот не вижу я огромных растяжек " Родине Николая вторго слава" или "Вперед к царизму" с портретом мученика в весь фасад... Или песен опять же не слышу "Романов всегда живой, Романов всегда с тобой"...
РПЦ канонизировала его и семью... Не более того...
А вообще:
От пользователя: LSA

О мёртвых говорят, или хорошее, или ничего.

+1
0
STK
18:52, 12.07.2004
> О мёртвых говорят, или хорошее, или ничего.

-1.
0
Я!
18:57, 12.07.2004
Пока не видете...
ну это пока..вовсю его уже по всем средствам массовой информации восхваляют. А портреты уже кое-где появились...но главное процесс начат...до его пика еще далеко, но дело к тому идет.
Кстати, о мертвых....вы случаем не .заметили, что вместе с Романовыми убили и их прислугу и врача..причем в отличие от первых совершенно ни за что...так вот о них - реальных жертвах - ни слова ни упоминания...их естественно никто и не собирался канонизировать..мол мордой-происхождением не вышли..ну убили и все тут..наплевать на простолюдинов-то. Такие вот дела! Такая вот мораль!
0
Алейда После-Вас
19:05, 12.07.2004
На мой вопрос - почему не канонизировали царских слуг? - дьякон Кураев ответил, что церковь объявляет святыми тех, кому начинают поклоняться люди. То есть, был какой-то человек, допустим, потом умер, и стали про него всякие вещи рассказывать, что мол, чудеса творил и всё такое. И народ постепенно начинает считать его святым. Тогда церковники решают на соборе, что действительно следует его таким объявить официально.
Если религиозным людям угодно поклоняться Николаю - пусть делают это в своё удовольствие.
0
Алейда После-Вас
19:06, 12.07.2004
Кстати, не напрягает ли Вас святость, например, князей Бориса и Глеба?
0
Akr
19:08, 12.07.2004
Туркменбаши наш кумир!!! ничё вы не понимаете...
0
MОM
19:13, 12.07.2004
От пользователя: Ты!

стати, о мертвых....вы случаем не .заметили, что вместе с Романовыми убили и их прислугу и врача..причем в отличие от первых совершенно ни за что...так вот о них - реальных жертвах - ни слова ни упоминания...их естественно никто и не собирался канонизировать..мол мордой-происхождением не вышли..

Дополню Алейду с Кураевым )))
Дело в том, что монарх по определению помазанник Божий, поэтому и смерть его, как бы это нелепо ни звучало, за веру )) Ничего, что отрекся - это слабость человеческая, она простительна.
А слуги, врач, безвестная девочка, околачивающаяся возле дома Ипатьева - это расходный материал революции, сколько их сгинуло... Несть им числа.
0
Я!
19:17, 12.07.2004
Надо понимать так..человек может быть хоть трижды святым и замечательным, но если людям он был малоизвестен или позабыли его по каким-либо причинам, то и наплевать на него, а ежели по коньюктурным причинам кого либо мусолили активно как мученика, хоть бы и на за что ....то будет святым! Интересное дело, хотя скорее всего в мире так все и происходит.
Если честно, то мне вообще наплевать кого и кто причисляет там к святым (какая общественная организация). Не понятно одно, почему эти "святые" активно навязываются нашим государством и всем поголовно! Почему такой активный пиар при полной поддержке высших государственных органов. Чуть ли уже не обязаловка для всех. Становиться противно от такого непрекрытого огосударствления внутрицерковных установок!
0
MОM
19:21, 12.07.2004
От пользователя: Ты!

Не понятно одно, почему эти "святые" активно навязываются нашим государством и всем поголовно! Почему такой активный пиар при полной поддержке высших государственных органов.

Да где?!!! Примеры-ссылки-доказательства... а то голословненько... Я лично этого засилья не ощущаю )))
0
LSA
19:26, 12.07.2004
Автор: MОM
-------------------------
Если отрёкся - то уже не помазанник. Гражданин. Такой же как и его прислуга. Не хуже и не лучше. Равный.

Автор: Я!
-------------------------
Вам никто не навязывает. Причисление к лику (вне зависимости от Вашего или моего отношения) - дело церкви. И что значит обязаловка? Вас заставляют иконки Николая второго покупать? Нет? Так зевните и сходите пивка попить. ;-)
0
MОM
19:28, 12.07.2004
От пользователя: МОМ

А слуги, врач, безвестная девочка, околачивающаяся возле дома Ипатьева - это расходный материал революции, сколько их сгинуло... Несть им числа.

Кстати за безвинно убиенных есть специальный канон и ежевечерне их поминают на службах...
0
Я!
19:39, 12.07.2004
А мне между прочим противно почти каждый день по средствам массовой информации (причом часто по государственным) слушать бесконечные оды и славословия в адрес царя и вообще всего "православного и церковного"...Очень сильно задевает и уже слышать не могу этого слова "святой" и "православный". Причем правды то исторической как раз сейчас не слышно...Все как-то скрыто где-то. Альтернативы такому восхвалению ни в газете, ни по телевизору не услышишь (пусть хотябы на 10%). Вот и выходит культ. Если я могу услышать на официальном уровне только то что устраивает нашу церковь..это как??? Остаеться только на кухне как в советские годы в тихушку возмущаться....не это ли вы мне предлагаете!
То что народу сейчас хорошо мозги промывают путем фальсификации истории и восхваления коньюктурной личности...это уже факт....он определяеться полностью только односторонней информацией доступной большинству населения.
Вы не можете подумать что есть люди с альтернативным мнением и их, кстати, не так уж и мало, но получаеться что именно они лишены права голоса.
0
LSA
19:50, 12.07.2004
А меня реклама бесит. И ещё ТВ лишает альтернативного и очень матерного мнения по этому поводу. :-(
"Остаётся только на кухне как в советские годы в тихушку возмущаться". :-)
0
Dr Дровосек
20:02, 12.07.2004
Если не ошибаюсь 1913г. Россия по ВВП была первой в мире. И это при правлении Николая. Конечно большой минус ему что не удержал власть в стране.
0
Я!
20:02, 12.07.2004
Ежу понятно что восхваление Николая II и праволавной церкви и создание их культа - это целенаправденная сейчас политика государства.
0
Я!
20:09, 12.07.2004
dacs..ошибаетесь...в 1914г. были шестыми в мире по ВВП (но по абсолютным показателям) сразу после Франции, а вот если пересчитать на душу населения, то одной из самых бедных стран Европы...прримерно как и сейчас. Населения то у нас не впример больше было чем во Франции, Англии или Германии.
0
MОM
20:12, 12.07.2004
А меня бесит повсеместная истерия по поводу РПЦ...
Россия исконно православная страна, тысячалетие без малого была ею и процветала, а блин какие-то жалких семь десятков лет принудительного расцерковления породили целую когорту воинствующих безбожников.
Не веришь - не молись, не ходи в храм, не смотри православные передачи. Кнопочек море, пульт на пузе - щелк и все в порядке, очередной боевичек в духе "всех парву, патамушта гладиолус"...
Никто чета не вопил по поводу предполагаемого строительства синагоги в парке на площади обороны возле вечного огня.....
0
Dr Дровосек
20:43, 12.07.2004
От пользователя Я!
dacs..ошибаетесь

Вполне возможно, но то что мы тогда опережали штаты, это точно. Не знаю сколько у них тогда бала численность населения, скорее всего больше чем у нас.


От пользователя MОM

А меня бесит повсеместная истерия по поводу РПЦ...

Опять вот, бывая часто в Азии заметил практически полное отсутствие православной церкви, зато полный рассвет, баптисткой. Что по моему мнению более соответствует вере.
0
Я!
20:45, 12.07.2004
Синагоги нам пока не грозят...а если будут также как РПЦ, то тогда и будет повод возмутиться...Вы это и сами понимаете.
Насчет исконно правослваной страны....между прочим опять про реальную историю....Когда владимир выбирал православную византийскую религию он сам народ-то спрашивал? Когда крестили русь - сжигали деревни и волхвов, не желавших креститься тысячами топили в реках - "огнем и мечем" крестили Русь! Или вы думаете что славяне с удовольствием и восторгом бросили свою старую веру - веру предков и бросились в христианство - религию бывших врагов, рассматривавших раньше славян только в качестве рабов? И потом....когда у людей был выбор...Между прочим почти весь еще 17 век людей за непочтение и отказ от православия сжигали живьем (даже при Екатерине II и при Павле!) До самой февральской революции сохранялись законы карающие даже за переход из православия в другую веру. Вот такая она была "православная Русь"! Без права на выбор...Религия была ГОСУДАРСТВЕННОЙ! Никто не спрашивал ни у кого никакого желания. Так вот сейчас видимо хотят повторить историю и лишить людей права выбора..хотят опять загнать в православие..пусть даже пока путем абсолютной подавляющей всех и вся активной пропагандой...односторонним подходом во всем на государственном уровне только в пользу конкретной церкви. Я прекрасно понимаю, что если удобная вам иделогия навязываеться насильно повсеместно и пропагандируеться при полном подавлении альтернативного мнения..вас устраивает! А вот меня нет! Но равнопаравия нет! Понятие "православная страна" (а не "демократическая" например) уже ставит православную религию в привелигировонную позицию по сравнению со всеми другими и как бы оправдывает частичное или полное ограничение на право совбоды совести. Какая может быть свобода совести когда за тебя уже все решили на верхах и осталось только уговорить или даже ПРИРУЧИТЬ с детства (для этого и тихой сапой навязывают в государственных школах православное робразование) к одной единственно ПРАВИЛЬНОЙ РЕЛИГИИ!
Как человек не разделяющий православие...я вижу и чувствую что давление со стороны этой иделогии становиться все больше и больше....
Верить я или не верить я пока что еще конечно могу и сам....но вот например передать свою точку зрения на данные события уже не имею права публично....и услышать от таких как я тоже....
Вот например религиозных передач полно, а хотя бы одной атеистической найдется ли? Нету таких....вот видите....Вы свои передачи смотреть можете, а я нет. Я могу только выключить телевизор..другого выбора у меня нет.
И посторонний человек ничего кроме религиознохвалебной информации услышать не может....таким образом и идет пропаганду что бы всех или подавляющее большинство заставить быть православными.
0
Я!
20:48, 12.07.2004
dacs, в штатах было меньше населения чем в России в начаеле XX века....они разрастались за счет эммиграции особенно после первой мировой войны! Серьезных войн США после Гражданской с большыми потерями не вели....в отличие от Европы. Даже потери от Второй мировой несоизмеримо меньше чем у Великобритании, Японии, Китая, Советсокого Союза, Германии. Зато опять эмигрантов кучи понаехало.
0
20:56, 12.07.2004
От пользователя Я!
но вот например передать свою точку зрения на данные события уже не имею права публично....и услышать от таких как я тоже....


а что мешает?
От пользователя Я!
хотя бы одной атеистической найдется ли?


это какой? светской? более чем! той, где против церкви могут высказаться? да тоже до фига.


От пользователя Я!
Я могу только выключить телевизор.

отличный способ!! практикуйте его!

А ужо если охота убояться культа личности, взгляните на Путина. Больше оснований
0
LSA
20:57, 12.07.2004
Ой, только не надо про зверства православия. Гляньте на средневековую Западную Европу. И сравните.
Не надо истеричных лозунгов - наслушался в последнее время. Конкретные примеры. Если в школах насаждают - координаты школ. Если Вас силком заставляют в церковь ходить - конкретные факты. Атеистических передач не видите? :-d Тогда к этому, как его там,... к глазнюку. После 22 часов телевизор включите и смотрите на любом канале.
P.S. А понятие православной страны - это с точки зрения истории. Абсолютное большинство русских на всём протяжении истории было крещено в православии. Не более того. :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.