О мамонтах и религии
T
Tristana
16:32, 31.05.2004
Объясните мне- почему церковь ниразу не поднимала тему о, простите, динозаврах))))? Слышала, что верующему не пристало верить в существование этих ..... Существ. Так как же быть? Еще говорили, что нашли мамонта.... и не одного.... Кому же верить??????
Многие считают, что люди "вышли" из воды. Следовательно, это произошло после ВЫМИРАНИЯ динозавров, ведь так?
Тогда это не сходится с той версией, что нас сотворил Господь(я,лично,склоняюсь к этому*)
Многие считают, что люди "вышли" из воды. Следовательно, это произошло после ВЫМИРАНИЯ динозавров, ведь так?
Тогда это не сходится с той версией, что нас сотворил Господь(я,лично,склоняюсь к этому*)
С
Советник aka Башедуругу
16:34, 31.05.2004
Я слыхал, что какой-то Дарвин на эту тему целую книжку написал. Может почитать?
T
Tristana
16:36, 31.05.2004
Да ну его.... Я не верю в такую ерунду) Простите) А про мамонтов, тоже писал?
С
Советник aka Башедуругу
16:39, 31.05.2004
А про мамонтов, тоже писал?
А про мамонтов у Рони-старшего было что-то... Если не путаю.
16:39, 31.05.2004
Нет, Дарвин только про папантов. Галапагосских. Которые из воды вышли.
А вообще мамонтов не бывает. И жирафов тоже. Да и Австралии не существует.
А вообще мамонтов не бывает. И жирафов тоже. Да и Австралии не существует.
T
Tristana
16:40, 31.05.2004
Как это! Жирафы есть!)
L
LSA
16:49, 31.05.2004
Ссылочку нашёл.
Признание существования на Земле пресмыкающихся длинной до 30 м. нисколько не противоречит библейскому учению о сотворении мира. И сейчас существуют крупные животные: некоторые слоны достигают до 4,5 м. высоты и 7,5 т. веса. Произвольными и недоказанными нужно признать утверждения эволюционистов о том, что они вымерли ок. 70 млн. лет назад.
http://www.pravoslavie.ru/answers/0297.htm
И ещё:
Христианская Церковь объявила их останками животных, погибших во время Всемирного потопа.
http://raptor7.narod.ru/
Ну как для такой "гадюки" плот (то бишь, ковчег) построить? :-)
Признание существования на Земле пресмыкающихся длинной до 30 м. нисколько не противоречит библейскому учению о сотворении мира. И сейчас существуют крупные животные: некоторые слоны достигают до 4,5 м. высоты и 7,5 т. веса. Произвольными и недоказанными нужно признать утверждения эволюционистов о том, что они вымерли ок. 70 млн. лет назад.
http://www.pravoslavie.ru/answers/0297.htm
И ещё:
Христианская Церковь объявила их останками животных, погибших во время Всемирного потопа.
http://raptor7.narod.ru/
Ну как для такой "гадюки" плот (то бишь, ковчег) построить? :-)
С
Советник aka Башедуругу
16:52, 31.05.2004
Ну как для такой "гадюки" плот (то бишь, ковчег) построить?
А как же тогда "вской твари по паре"? Или потомки Ноевых динозавров шибко измельчали, а мамонты просто облысели?
L
LSA
16:58, 31.05.2004
Автор: Инопланетянин™
А как же тогда "вской твари по паре"? Или потомки Ноевых динозавров шибко измельчали, а мамонты просто облысели?
-------------------------------------------------
Ну в лом ему было динозавров таскать. Это ж какую силу надо иметь, чтобы затащить? Или скока мозгов, чтоб той скотинке объяснить, куды ей шагать? :-) Кстати, учёные утверждают, что некоторые виды птиц являются прямыми потомками динозавров.
А как же тогда "вской твари по паре"? Или потомки Ноевых динозавров шибко измельчали, а мамонты просто облысели?
-------------------------------------------------
Ну в лом ему было динозавров таскать. Это ж какую силу надо иметь, чтобы затащить? Или скока мозгов, чтоб той скотинке объяснить, куды ей шагать? :-) Кстати, учёные утверждают, что некоторые виды птиц являются прямыми потомками динозавров.
B
Billy Mc.Caw
17:04, 31.05.2004
Кстати, учёные утверждают, что некоторые виды птиц являются прямыми потомками динозавров.
А чьими потомками являются прочие виды птиц?
L
LSA
17:08, 31.05.2004
Автор: Billy Mc.Caw
А чьими потомками являются прочие виды птиц?
-------------------------------------
Я, между прочим, тут не как орнитолог нахожусь. :-)
Хотите узнать? Читайте. Я не заходил. Просто ссылки.
monah.ru/referat/ref.pl?id=785
referat.ru/document/10685
alledu.eup.ru/Documents/2003-01-30/3ECE.asp
:-)
А чьими потомками являются прочие виды птиц?
-------------------------------------
Я, между прочим, тут не как орнитолог нахожусь. :-)
Хотите узнать? Читайте. Я не заходил. Просто ссылки.
monah.ru/referat/ref.pl?id=785
referat.ru/document/10685
alledu.eup.ru/Documents/2003-01-30/3ECE.asp
:-)
M
MОM
17:52, 31.05.2004
Следовательно, это произошло после ВЫМИРАНИЯ динозавров, ведь так?
Тогда это не сходится с той версией, что нас сотворил Господь(я,лично,склоняюсь к этому*)
Тогда это не сходится с той версией, что нас сотворил Господь(я,лично,склоняюсь к этому*)
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.
20 И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
21 И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
22 И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
23 И был вечер, и было утро: день пятый.
24 И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому [гаду,] пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой. © Бытие, 1 ;
Чокаво? Все ясно-понятно... А то, что вымерли, так не стоило это обсуждения просто...
17:52, 31.05.2004
Объясните мне- почему церковь ниразу не поднимала тему о, простите, динозаврах))))?
Церковь, вообще, не "поднимает тем" - у нее нет вопросов к миру:-) Она только "реагирует" на поднятые вопросы.
Если верующим и "не пристало верить" в динозавров, то не более, чем им не пристало "верить" в теорему Пифагора. Когда вещь хоть сколько-то является предметом научного исследования - она уже не может являться предметом веры.
Нет, мир, конечно, может верить в одну теорию больше, чем в другую. В церкви должен найтись ответ всем :-) Догматическое богословие в постулировании существования динозавров, как и в противоположном полстулате, - не нуждается.
Если кто-то верит в сотворение мира - семь тысяч лет назад -, то что мешает ему поверить в сотворение динозаврьих скелетов как части виртуальной назидательной истории?
Если кто-то верит в реальность существования ящеров - то церковь ему скажет, что они сосуществовали с человеком во времени, не сильно пересекаясь в пространстве. Естественно, вследствие характера плотоядных ящеров, человеческие описания их должны страдать от эклектичности: вертолетов не было. Хотя, кто еще знает, какие описания точнее - древние с натуры или современные - палеологические...
Можешь ли ты удою вытащить левиафана и веревкою схватить за язык его? вденешь ли кольцо в ноздри его? проколешь ли иглою челюсть его?
будет ли он много умолять тебя и будет ли говорить с тобою кротко? сделает ли он договор с тобою, и возьмешь ли его навсегда себе в рабы? станешь ли забавляться им, как птичкою, и свяжешь ли его для девочек твоих? будут ли продавать его товарищи ловли, разделят ли его между Хананейскими купцами?
можешь ли пронзить кожу его копьем и голову его рыбачьею острогою? Клади на него руку твою, и помни о борьбе: вперед не будешь. Надежда тщетна: не упадешь ли от одного взгляда его? Нет столь отважного, который осмелился бы потревожить его; кто же может устоять перед Моим лицем? Кто предварил Меня,
чтобы Мне воздавать ему? под всем небом все Мое. Не умолчу о членах его, о силе и красивой соразмерности их. Кто может открыть верх одежды его, кто подойдет к двойным челюстям его? Кто может отворить двери лица его? круг зубов его -- ужас; крепкие щиты его -- великолепие; они скреплены как бы
твердою печатью; один к другому прикасается близко, так что и воздух не проходит между ними; один с другим лежат плотно, сцепились и не раздвигаются. От его чихания показывается свет; глаза у него как ресницы зари; из пасти его выходят пламенники, выскакивают огненные искры; из ноздрей его выходит
дым, как из кипящего горшка или котла. Дыхание его раскаляет угли, и из пасти его выходит пламя. На шее его обитает сила, и перед ним бежит ужас. Мясистые части тела его сплочены между собою твердо, не дрогнут. Сердце его твердо, как камень, и жестко, как нижний жернов. Когда он поднимается, силачи
в страхе, совсем теряются от ужаса. Меч, коснувшийся его, не устоит, ни копье, ни дротик, ни латы. Железо он считает за солому, медь -- за гнилое дерево. Дочь лука не обратит его в бегство; пращные камни обращаются для него в плеву. Булава считается у него за соломину; свисту дротика он смеется. Под
ним острые камни, и он на острых камнях лежит в грязи. Он кипятит пучину, как котел, и море претворяет в кипящую мазь; оставляет за собою светящуюся стезю; бездна кажется сединою. Нет на земле подобного ему; он сотворен бесстрашным; на все высокое смотрит смело; он царь над всеми сынами
гордости.(Иов 41)
Травоядные ящеры, тоже, похоже, отображены, и, надо отдать должное хладнокровию древнего наблюдателя - гораздо более узнаваемо. (Все понимают, что имя "бегемот" атрибутировано обыкновенному гипопотаму много позже)
...Вот бегемот, которого
Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол; вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его; поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены; ноги у него, как медные трубы; кости у него, как железные прутья; это -- верх путей Божиих; только Сотворивший его
может приблизить к нему меч Свой; горы приносят ему пищу, и там все звери полевые играют; он ложится под тенистыми деревьями, под кровом тростника и в болотах; тенистые дерева покрывают его своею тенью; ивы при ручьях окружают его; вот, он пьет из реки и не торопится; остается спокоен, хотя бы
Иордан устремился ко рту его. Возьмет ли кто его в глазах его и проколет ли ему нос багром?... (Иов 40:15-24)
L
LSA
17:57, 31.05.2004
Аминь :-)
J
JD
23:34, 31.05.2004
динозавры были прокляты, как потомки эдемского змия...
поэтому их никто и не спасал.
поэтому их никто и не спасал.
M
MОM
23:39, 31.05.2004
А ужик или там другой гад какой чего-ж не был проклят ползать на брюхе и прах вкушать? )))
J
JD
23:43, 31.05.2004
почему не был? и ужики прокляты и удавы всякие...
просто часть змеева отродья вышла, по-видимому, из под контроля... Как, впрочем, и само человечество.
Вот и того... грохнули. В смысле - утопили.
просто часть змеева отродья вышла, по-видимому, из под контроля... Как, впрочем, и само человечество.
Вот и того... грохнули. В смысле - утопили.
M
MОM
23:47, 31.05.2004
интерпретации-интерпретации)))
Ну пусть будет)))
Ну пусть будет)))
M
MОM
23:49, 31.05.2004
Т.е. после потопа проклятие потеряло силу?
Кто сказал? Первородный грех никто не отменял )))
J
JD
23:50, 31.05.2004
после потопа проклятие потеряло силу
не, не потеряло
гады ж ползают на брюхе во прахе...
просто поголовье их прорежено и отфильтровано.
M
MОM
23:55, 31.05.2004
после потопа проклятие потеряло силу?
Вот потопа больше не обещали, на радуге божился )))
Извините, тавтология :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.