Как давно я не был на Канарах...

Странно. Я этого тут не ощущаю. Может, проблема не в окружающих? :-)

Может быть и так, но всё-таки в целом на Западе люди более раскрепощённые, не развязные, а именно свободные.

Враки!!! Севера...на берегах Тобола или Иртыша... неделя-другая робинзонады и браконьерства... спать в вигваме... есть/пить (много и жадно) у костра, жирные пальцы вытирать об просмолённые и прожирённые штаны... с бахромой... утром и перед сном заныривать в воды реки и растирать тулово грубым полотенцем... продираться сквозь бурелом или плыть по течению (жаль только, что не совсем на каноэ)... тащить на плече убитого козла или тянуть сеть с жирными лещами, язями, муксунами и т п.... чай с разнотравьем или водка с... только что с углей... никакого этикета, телевизоров с большой диагональю, медицинских страховок, нового джемпера на каждый день, дома за городом, счётов в банке, благополучные дети, обеспеченная старость и т д и т.д.("На игле"...) :-)

Ну, это-то всё так! Только ещё про комаров размером с воробья забыли вспомнить.:-)
Просто речь про цивилизованный отдых шла.

Автор: ambull
Может быть и так, но всё-таки в целом на Западе люди более раскрепощённые, не развязные, а именно свободные.
--------------------------------------
Свободные от чего?

Ну, в смысле не такие зажатые, как мы. Менее закомпклесованные.

Это как апельсин! Пока не съешь - не поймешь вкуса.

А кто зажатый? Обобщать не надо!

С этим я согласен. И у нас есть раскрепощённые и незакомплексованные люди, и там есть зажатые.
Но поговорка, что "встречают по одёжке..." родилась скорее всего у нас, а не у них. А это и говорит о том, что мы постоянно "оцениваем" и своего собеседника, и пассажиров в автобусе, и т.д., и т.п.
Вы ведь, наверно, бывали за границей? Разве не ощущали, что сразу как-то свободнее дышится, если можно так сказать. В Европе, по крайней мере. На Востоке, может быть, и не так.

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2004 02:19]

Автор: ambull
Ну, в смысле не такие зажатые, как мы. Менее закомпклесованные.
--------------------------------
Вспоминается анекдот. А как Вы расслабляетесь? А я не напрягаюсь.
В чём наша закомплексованность? И их раскомплексованность? Отдыхал в Испании. Раскомплексованная англичанка сунула босые ноги на журнальный столик мне под нос. Пока зажжёную сигарету к её пальцам не поднёс - не понимала. На Кипре два жирных раскомплексованных немца устроили дикий скандал в кафешке из-за каких-то мелких денег. Я так понял, что не захотели чаевые оставлять. Ну так просто не давали бы. Так нет же, нахамить надо. В Турции два братца - раскомплексованные граждане США избили средних лет женщину и её мужа. А так как они были сыновьями хозяина отеля, то дело в полиции замяли.
Вот и появляется вторая часть вопроса. Свобода для чего?

Автор: ВЕГ
Это как апельсин! Пока не съешь - не поймешь вкуса.
---------------------------------------
Вкуса свободы? Анархия - это тоже свобода. А несоблюдение данного слова - это свобода? Неисполнение обязанностей и т.д. и т.п. Свобода - это что? По Вашему. А то часто вместо апельсина лимон попадается. А то и говно на лопаточке. :-)

Ещё немного по поводу "зажатости", "оценочности" и "закомплексованности".
Сочи, Геленджик, Ялта (не важно). Пляж. Загорелые телеса. И вдруг появляется парочка белее простыней - и все взгляды (пусть, сочувствующие) на них! Разве не так? Назавтра снова "все" - рассматривают их же, но уже обгоревших до красноты.
Можете себе представить у нас на общем пляже (где и дети в том числе присутствуют) даму (любого возраста), решившую позагорать без верхней детали купальника? Чтобы при этом её ещё никто не разглядывал и не высказывал своих оценок?
А там это совершенно в порядке вещей. Даже если это 70-летняя бабуля. Это абсолютно никого не волнует!
Про случай, произошедший со мной как-то (когда ещё был молодым) в Германии уже писал недавно. Попытался уступить место в вагоне метро, зашедшей женщине, не старой, но явно старшей меня. Как она неодобрительно на меня посмотрела! И именно потому, что я "оценил" её. Её возраст, её физические силы, а заодно и попытался показать, что я "молодой и сильный" и мне совсем не трудно постоять. В отличие от неё?..
Сомневаюсь, что если я буду в джинсах и кроссовках или тем более в спортивном костюме, то я зайду, например, в "Покровский пассаж", в "Атриум Палас-Отель" или в ресторан "Феллини". Понимаете, о чём я?
А смогу ли я ездить на "Запорожце" на деловые встречи? Да и вообще?
Можете вы себе позволить позагорать или поиграть в футбол на лужайках в Александровском саду или перед нашим Белым (Серым) домом. А они могут это делать и перед Капитолием, и перед Гринвичем.
А "наша" мода? Из чего она происходит, как не из комплекса - быть таким же, как все и, не дай Бог, иначе. Смешно, когда 30-ти с лишним годов дядя экипирован "чисто по пацански", включая чубчик в 3 волосинки на постриженной наголо голове! Он не может не быть не своим! Вернее, он хочет, чтобы таковым его воспринимали.
Или уж если турки-итальянцы реанимировали к жизни вновь расклешёные джинсы и супер-острые (ещё и кверху загнутые) носы обуви, то все (?) будем поголовно в этом ходить, только чтобы кто-то не заподозрил в нас "старомодных"?! Хотя стоит зайти в любой магазин немецкой или другой европейской обуви, чтобы понять, что далеко не все "исповедуют эту веру"... Главное показать, что я такой же, я ваш! Это ли не есть проявление комплесков?
Вот, собственно, о чём и говорилось (вкратце, хотя всё равно получилось длинно).

Частных примеров, разумеется, можно не мало привести, доказывающих (вернее, иллюстрирующих) как то, так и другое. Но, по большому счёту, где Ваша душа лучше отдыхает в Адлере, или на Тенерифе? ;-)

Автор: ambull
Главное показать, что я такой же, я ваш! Это ли не есть проявление комплесков?
------------------------------------
:-d А я думал, это модой называется. :-d Теперь понял.
А по поводу загара и футбола в Александровском саду и у Белого дома? Так в том саду (если брать Москву) давно загорают. И в фонтане у Манежа купаются. А за Белым домом (опять Москва) футбольная площадка. если не ошибаюсь. Да. Вопрос. А если я умудрюсь поср@ть на Красной площади - это будет рассматриваться как отсутствие зажатости и закомплексованности? Или всё же, как отсутствие культуры? ;-)
Так всё же, для чего?

Думаю, что как последнее. :-)

Автор: ambull
Частных примеров, разумеется, можно не мало привести, доказывающих (вернее, иллюстрирующих) как то, так и другое. Но, по большому счёту, где Ваша душа лучше отдыхает в Адлере, или на Тенерифе?
---------------------------------
Чем угодно поклянусь, что в Адлере. :-) Я туда с рождения и до 7 лет ездил на каждое лето. Родственники там. Так что Адлер.
P.S. В Феодосии родственников нет, но отдыхал в кайф. :-)

Автор: ambull
Думаю, что как последнее.
--------------------------------
Тогда Вы мою мысль поняли? Про отсутствие комплексов? Культура-то, она тоже...хм-хм... комплекс, однако.:-)

До 7 лет - это, конечно, круто! :-) Я тоже лет до 15-17 всё время в Самару (тогда Куйбышев) ездил! Вряд ли смогу сейчас утверждать, что волжские пляжи - лучшие в мире. :-)

Инфраструктура - да. Климат - да. Люди - нет.

1 и 2 относятся к ним, а 3 - к нам?

Так точно.

С 3-м пунктом не могу согласиться, но, впрочем, пора уже и спать...

Спокойной ночи. Мне тоже пора.

Господин Аmbull, ...вы прекрасно выглядите, а с застегнутой ширинкой так вообще бесподобны...(с), главное не комплексуйте-в клубе это не принято.

А я был на Канарах в мае :р

Продолжайте... Как там?