Средний класс

О богатстве говорили.Встречаюсь,по характеру работы с множеством людей,большинство считает что живут средне,есть какие нибудь признаки среднего достатка?

Наличие квартиры, машины, дачи, 2-х детей и ВОЗМОЖНОСТЬ СОДЕРЖАТЬ ВСЕ ЭТО ХОЗЯЙСТВО.

Что-то мне не кажется возможным человеку среднего класса дать теперь хорошее образование сразу двум своим детям....

причем на 2-х детей квартира должна быть не меньше 4-х комн... хотя.. так получится, что большинство населения будет ниже среднего класса...
Да и дача..по желанию.. нафих она нужна... лучше домик снимать на выходные, когда удается выбраться

Что за радость всё классифицировать?

Кстати, ИМХО, средний класс - это такой глубокий маркетологический миф.

С кем сравнивают себя люди,говоря-мы живем средне?Обычно,с теми,кто имеет такой же доход,занимает такую же должность.Вообще,наши люди не любят крайностей,не бедный,но и не богатый-средний.Блин,смотрю и думаю,если уж себя я считаю бедным,то....

Бедный-когда постоянно нуждается в материальной помощи.
Средний -когда не нуждается в ней.
Богатый-когда имеет возможность оказывать помощь.

От достатка может и не зависеть :-)

Совершенно верно. Это состояние ума. А не материального достатка. Который, кстати, определяется тоже состоянием ума - и именно им, ничем другим, если говорить о временнОй перспективе.

Угу, Капитан. Вопрос только в существовании "абсолютно адекватного" состояния для всех (абсолютной истины) или относительности всех его состояний. :-)

Может тогда имеет смысл признать,
[quote]Бедный-когда постоянно нуждается в материальной помощи.
Средний -когда не нуждается в ней.
Богатый-когда имеет возможность оказывать помощь.

От достатка может и не зависеть [/quote
что мы,хм довольно обеспеченный народ.

ну да, а СССР, оказывающий помощь другим странам, был гораздо богаче. :-)

> Вопрос только в существовании "абсолютно адекватного" состояния для всех (абсолютной истины) или относительности всех его состояний.

Чей вопрос-то? :-)

Я бы не смешивал понятия "средний класс" и "средний достаток".
Средний класс - более сложное явление. Это и мировоззрение, и образ жизни. С достатком коррелирует, но.. не очень.

АП, а можете попробовать описать, в чём состоит образ жизни и мировоззрение среднего класса? Хотя бы кратко? Я без всякой иронии, мне действительно интересно, поскольку я считаю это образование всё-таки неким мифом.

Правильно, это миф. Есть несколько десятков методик во выявлению среднего класса. И они - диаметрально противоположны друг другу. Я, к примеру, могу купить приличную машину в любую минуту. Но сидеть за рулем противоречит моему мировосприятию. А чем копать землю на грядке своей дачи, я предпочитаю два-три раза в году ездить отдыхать. И таких людей много. И мы не средний класс?..

Не обижай балагановых!..
Они... эта... машинально!

А Рио-де-Жанейро нет... есть только шесть соток.

Командор, ага, верно. Ко мне тут как раз пару недель назад с "Экспертовским" социсследованием приходили - "Стиль жизни среднего класса". Они этот бренд уже который год крутят, всё продать не могут. :-)

Так вот, поизучал я опросничек, покуда меня опрашивали. Ну как сказать. Миф - он и есть миф. В чём-то превосхожу, до чего-то не дотягиваю, но самое главное - что я и половины проповедуемых там "ценностей среднего класса" не разделяю. :-)

Зато у меня теперь грамота есть от "Эксперта". Про средний класс. С подписью. И печатью. Ой, вру, печати нет. Как в том колхозном анекдоте.

:-)

А я вобще бросил сравнивать себя с этими "средними" ценостями. Я просто знаю про себя, что я - средний класс по доходам и запросам. И мне этого ощущения достаточно...

А я даже этого не знаю про себя. И мне очень достаточно этого незнания. :-) :-) :-)

Ну - это уже высшая форма незнания!

Sure. :-) :-) :-) :-) :-)

Капитан, я во многом согласен, что это миф. Или (осторожнее) - что мифологическая компонента во всех этих построениях (хотя бы и серьезных) весьма велика. М-да, а что - достоверно не миф в этом мире? Тем не менее.. :-)

Что бы я, с немалыми сомнениями, отнес к характерным признакам С.К.
1. Достаток, в разы и более превышающий "уровень физического выживания". Без цифр, ибо уровень выживания тоже субъективен.
2. Следующее из п.1 спокойствие и свобода маневра в потребительской сфере. Не обязательно имеет типичный список дорогих вещей, но что для жизни надо - купит.
3. Не обязательно образование, но обязательно - некий уровень кругозора и интересов. В т.ч. в политике и экономике. Хотя бы на уровне, как это его, обывателя, затронет. Какая-то роль в гражданском обществе, хотя бы согласие с тем, что таковое существует.
4. Планирование своих (и семьи) действий, желательно бы на десятилетия вперед. В нестабильных обществах - хотя бы на годы.
5. Общеположительная оценка себя и семьи ("вот мы и составляем общество!"), отсутствие обиды на весь мир и пролетарских замашек все порушить, продать и пропить.
6. Стабильность, консервативность в широком смысле. Неподдаваемость маргинальным лозунгам и пр.
7. При этом - непринадлежность к элите.

В общем, предлагаю вышенабитое считать мифом, в к-рый верую лично я. Тем не менее, критика была бы интересна.

не высшая. я вот не знаю, че такое
"Стиль жизни среднего класса".

Хотя, в чем-то я, конечно, весьма средняя

Капитан,
>Чей вопрос-то?

Мой, разве там не подписано? :-)
А мифом вполне могут оказаться и Ваши представления.

ощущение среднего создается при достижении уровня... ну, например, выше чем у папы с мамой... но не слишком...