Русская культура и христианство - для Эскамильо

Ольга, кто спасется, а кто нет - ведает лишь Бог. Вспомните разбойника на кресте :-)

Насчет Откровения:

и умерла третья часть одушевленных тварей, живущих в море, и третья часть судов погибла. [Откр.8:9]

Вы этот стих имеете в виду ?

Или какой-то другой ?

Автор: О. [отправить письмо]
Дата: 27 Мая 2004 10:18



--------------------------------------------------------------------------------
Это всё равно, что утверждать, что соседка Зинка - шлюха. А факты? Любой стейтмент (утверждение) должен быть подтверждён фактами, иначе это одна голословность, выгодная определённым людям и для определённных целей.

В чем деградация протестантизма?

Может быть только в том, что они уже не хотят себя так называть, потому как современные христиане, не бывшие в католицизме, не могут против него протестовать. Ведь протестантизм создан, как ПРОТЕС против католицизма. Именно по этой причине многие протестантские церкви предпочитают больше называться сейчас "Библейскими церквами" или Церковью Христа...
------------------------------------------------------------------------------
Проще говоря скрывают свою родословную, от кого они произошли. Стыдятся своей истории?





Россиянин, почему ничего не написали о секте под названием РПЦ?

Если все ( католики, протестанты и проч. - секты, т.е. отпочковавшиеся от основной религии - секты, тогда и РПЦ - секта. Или нет?
-----------------------------------------------------------------------------
РПЦ не является сектой и вот по чему. Как, в свое время, она несла всю полноту веры переданную ей и католикам апостолами так и до сих пор несет. РПЦ от веры не откололась и вере не изменила.







Мой Бог - Христос, я верю в триединство, мой Закон - Закон Бога - Библия. Какие такие "Святые Предания" могут на каждом шагу давать мне примеры, опровергающие мою веру в Бога и в Его Закон?
-----------------------------------------------------------------------------
Довольно странно, пытаетесь чему - то учить не зная предмета.

Кроме того грех "ГОРДЫНИ" вылезает наружу.





Знаете, почему я не хожу в церковь? Потому что люди ( фарисеи) давно превратили Христову Церковь, которую создал Христос, в организацию, если хотите, партию, у которой есть свой отдельный устав, свои требования, свои взносы, никак не связанные с Тем, что Христос завещал нам всем делать.

------------------------------------------------------------------------------
Как же вот это:
Матф.16:18 и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

С ОРГАНИЗАЦИЯМИ - да, наверное, даёт, а с христианскими церквами не даёт никаких преимуществ.:-) Лучше ли опытный старик, который прожил 100 лет, юнца?:-) Всякий здесь скажет: " А что за старик? А кто - юнец?" Вот так плавно мы перешли к "плодам дерева", по которым судят. Длинная история церкви совсем не означает, что её плоды были достойными "дерева", как не означает и короткая. "Плоды", то бишь дела могут быть хорошими и мгновенными. В доказательство привожу тот же пример Христа разбойнику, когда он уверовал в Иисуса, как в Бога: "Отныне будешь там, где Я"...:-)

Терпения я наберусь, но у меня сейчас абсолютно нет времени. Извините... Как нибудь позже.

:-)

Забавно... История церкви - это каждый день даже не с нуля, с минусовой единицы. (любой)

"Ваш опыт - это цепь ошибок и недоразумений, это то, от чего мы, молодые, хотели бы избавиться". ( Может не слово в слово, но суть верна - гл. героиня фильма " У озера")

Критерий истинности и точка отсчета ДЛЯ ВСЕХ , с древней историей или только новоиспеченных, - БИБЛИЯ. У народа Южной Кореи тоже были старые, старые традиции буддизма, однако в стране сейчас больше христиан... А Вы говорите традиции!:-(

Хорошие места об этом в Библии есть, просто замечательные и в тему, но не сейчас. Извините:-)

Автор: О. [отправить письмо]
Дата: 28 Мая 2004 12:33

Критерий истинности и точка отсчета ДЛЯ ВСЕХ , с древней историей или только новоиспеченных, - БИБЛИЯ. У народа Южной Кореи тоже были старые, старые традиции буддизма, однако в стране сейчас больше христиан... А Вы говорите традиции!

-----------------------------------------------------------------------------
Корея секта под названием "Церковь объединения". Создатель Мунн, считающий себя и свою жену отцом и матерью членов этой секты. Один из сыновей наркоман. Сам занимается торговлей оружием. Считает себя христианином, чуть ли не вторым лицом после Христа на Земле. В секте пытаются преподавать уроки христианства.
Кроме того сравнивать переход из одной религии в другую и одну и туже , но с разными сроками познания, покрайней мере не этично. Совершенно разные действия и мотивы.
То же самое что сравнивать осла и барана. Извините за сравнение.

А как же всеобщая христианизация?:-) Или она уже отменена РПЦ?:-) О, Боже...:-( Как же это всё печально, что вы, православные, пишете...:-(

Дались Вам эти "сроки":-) Вот Вы член церкви с долгой историей ( Хорошо бы ещё эту историю изучить не так, как мы учили историю КПСС;-), полагаю, ТАМ много чего интересного найти можно будет), а христианин Вы - слабый, если не сказать более. По- Вашему, все христианские церкви на Земле должны быть православными?:-)

Автор: О. [отправить письмо]
Дата: 29 Мая 2004 13:25

--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: россиянин

Кроме того сравнивать переход из одной религии в другую и одну и туже , но с разными сроками познания, покрайней мере не этично. Совершенно
--------------------------------------------------------------------------------

А как же всеобщая христианизация? Или она уже отменена РПЦ? О, Боже... Как же это всё печально, что вы, православные, пишете...

Дались Вам эти "сроки" Вот Вы член церкви с долгой историей ( Хорошо бы ещё эту историю изучить не так, как мы учили историю КПСС, полагаю, ТАМ много чего интересного найти можно будет), а христианин Вы - слабый, если не сказать более. По- Вашему, все христианские церкви на Земле должны быть православными?
-----------------------------------------------------------------------------
О.
У народа Южной Кореи тоже были старые, старые традиции буддизма, однако в стране сейчас больше христиан... А Вы говорите традиции!
===========================================
Вот на какое христианство променяли свою религию.
Все же сроки имеют значение, хотя бы для того, чтобы познакомиться поближе.


Церковь Объединения (движение Муна)
Другие названия: Ассоциация Святого Духа за объединение мирового христианства (АСД-ОМХ - официальное название), Церковь Объединения Мун Сан Мена, Движение объединения, мунисты ...
История: Основатель Церкви Объединения (ЦО), Сун Мьюнг Мен, родился в 1920 г. в Северной Корее в крестьянской семье последователей местной пресвитерианской церкви. Учась в школе, он посещал молитвенные собрания пятидесятников. В 1936 году на Пасху его посетило видение: Сам Иисус Христос явился религиозному подростку и сообщил, что тот признан завершить миссию, которую Иисус предпринял около двух тысяч лет назад. Согласно одной из версий повествования об этом событии, голос с неба изрек: "Ты завершишь спасение людей, являясь вторым пришествием Христа". В данном ему при рождении имени он сменил первую часть - Сун (дракон) - на Сан (светящийся), что должно было намекать на его божественное происхождение. Так появился еще один пророк - Мун Сан Мен.

Как утверждают сторонники Муна, будущий пророк, получивший в Японии специальность электрика, благодаря своим выдающимся талантам мог бы получить диплом инженера, но делать этого не стал, т.к. твердо решил следовать по "божьему пути".
После окончания второй мировой войны Мун был осужден в Корее в 1948 г. по обвинению в сексуальных отклонениях как "нарушитель общественного порядка" на 100 дней, затем по обвинению в двоеженстве приговаривался к 5 годам лагерей.


Осенью 1950 года он перебрался в Южную Корею и в мае 1954г. основал Церковь Объединения - Ассоциацию Святого Духа для объединения мирового христианства, а несколько позднее (в 1957г.) издал под своим именем дополнение к Священному Писанию под названием "Божественные Принципы".
В 1955 г. Мун вновь попал на скамью подсудимых. На этот раз по обвинению в полигамии и сексуальных извращениях: против него свидетельствовали полтора десятка женщин. На одной из совращенных им студенток университета "Рихва" в Сеуле, 18-летней Хак Хок Джа, Мун для приглушения скандала вынужден был жениться. Эта, по выражению Муна, "свадьба агнцев" состоялась в 1960 году. В качестве свадебного подарка "пророк" преподнес своей невесте титул "мать мироздания" и трактат "Божественные Принципы".


1 января 1972 года "Господь" снова "посетил" Муна, рекомендовав ему подготовить народ ко Второму Пришествию. В начале 1974 года Мун приехал в США и начал поездку по стране, разъясняя, что Бог рассчитывает на Америку. Несколько конгрессменов пригласили Муна выступить с речью на неофициальном приеме в палате представителей конгресса США. В печать проникли сведения, что на этом приеме Мун заявил: "Главам правительства нужно много привлекательных девушек. Мы прикомандируем по три девушки к каждому сенатору. Это означает, что нам нужно их 300. Пусть девушки установят с ними добрые отношения."
Начиная с 1976 года, Церковь Объединения не раз попадала в скандальные истории. Так, выяснилось, откуда брались миллионы долларов, которые он тратил, в частности, на создание только в США сорока дочерних организаций, с целью привлечения новых членов.
В начале 80-х годов "Церковь Объединения" имела различные промышленные предприятия во многих странах. Ей принадлежат 150 корпораций, объединяющих предприятия в различных областях сферы производства и обслуживания. От членов "Церкви", трудящихся на этих предприятиях, требуют удовлетворяться низкой заработной платой. Это требование обосновывается ссылками на то, что высокая прибыльность предприятий нужна для повышения престижа "Церкви" и морали верующих. Сам же Мун представил ложную декларацию о размере своих доходов, за что суд признал его виновным в уклонении от уплаты налогов (Мун "забыл" упомянуть в налоговой декларации, что владеет в штате Нью-Йорк поместьем стоимостью 625000 долл. США).




В июле 1982 года его приговорили к 18 месяцам тюрьмы и штрафу в размере 25 000 долл. США. Мун обжаловал это решение в федеральном апелляционном суде, утверждая, что ему вынесен обвинительный приговор только из-за его национальной принадлежности и приверженности религии. В конечном счете адвокаты сумели доказать, что деньги Муна принадлежат его "Церкви", которая, как религиозная организация, по американским законам освобождена от уплаты налогов. Мун отсидел в тюрьме 1 год и был выпущен досрочно за "образцовое поведение".
В 1992 году Мун провозгласил себя "Истинным Отцом" нового человечества и с 1993 года объявил "эру Завершения Завета", сменившую "эру Нового Завета", то есть, по разумению Муна, для мира пришло время мунизма. Мунисты убеждены в том, что полная и окончательная истина открылась через их "Истинного Отца". Поэтому они используют любую возможность для свидетельствования о Муне, его "Божественном Принципе" и ЦО.
Согласно последним данным, Мун и его жена сделали недавно одно из наиболее кощунственных заявлений. Они объявили о том, что нашли невесту Иисусу Христу, за что Он, якобы явившись им в видении, принес искреннюю благодарность за такую заботу.

P.S. Все же сроки имеют значение.

[Сообщение изменено пользователем 29.05.2004 20:12]

Россиянин, Вы забыли написать источник инфы. Плюс, на вопросы мои опять не отвечаете, а пишете новую инфу, неизвестно откуда Вами взятую.

Если бы православные описали свои грехи и грехи своей церкви!:-) Возможно, это было бы более шокирующим.

О корейской христианской церкви подобное впервые слышу. Поскольку инфа идёт без указания источника, плюс, от члена РПЦ, мотивы понятны...

Автор: О. [отправить письмо]
Дата: 30 Мая 2004 12:37


Россиянин, Вы забыли написать источник инфы. Плюс, на вопросы мои опять не отвечаете, а пишете новую инфу, неизвестно откуда Вами взятую.


О корейской христианской церкви подобное впервые слышу. Поскольку инфа идёт без указания источника, плюс, от члена РПЦ, мотивы понятны...
----------------------------------------------------------------------------- Информация берется из источников описывающих "Движение объединения" Сан Мён Муна.
Гандоу Т. Империя "преподобного" Муна М.1995
Мун С.М. Учебник Мира во всем мире.
Мун С.М. Провозглашение Мессии.Появление второго пришествия.

В первой половине 2001 года, в Интернете появился документ "Молитва Истинных Родителей", подписанный Сан Мён Муном. Приводится с небольшими сокращениями (в переводе с английского):

"Мы воистину благодарны Богу за то, что Он позволил нам работать, особенно в Парагвае, Бразилии, Уругвае и Аргентине в течение последних четырех лет, для Промысла Божия, в котором Бог попытался разрешить все проблемы, сотворенные Сатаной в этой части мира...

Я понимаю и знаю, что Ты призвал меня занять место усовершившегося Адама и оплатить все долги мира после первой, второй и третьей мировых войн, которые были условно символизированы в прошлом году, когда 13, 14 и 15 мая я отсекал человечество от родословной Сатаны, вызвавшего глубокую грусть Бога.

Я понимаю, что моя миссия заключалась в раскрытии человеческой истории во всей ее полноте; я должен был открыть и раскрыть все тайны небесные и земные и, делая это, явить Твои великие печаль и страдание, вызванные грехопадением; а также открыть всему человечеству, как невероятно сложно Тебе приходилось в течение всей библейской истории.

Отец! Ты дал мне миссию Твоего Сына и избрал Мать из этой земли. Ты основал семейный фундамент. Ты руководил (и развил) международные церемонии благословения супружеских пар во Имя Истинных Родителей, представляющие идеал Второго Пришествия, чтобы освободить духовный мир, средний уровень духовного мира и даже ад и рай. Основываясь на победном духовном фундаменте, заложенном Иисусом, Ты хочешь обратить половину земного человечества на Свою сторону, благословив их через благословение 3 600 000 супружеских пар, и благословение 4 миллиардов супружеских пар.

<...>

Ты дал Сатане возможность искупить сделанные им ошибки. Он не любил человечество как детей Божиих, но, скорее, воровал их у Бога и настраивал их против Него. Время, когда Бог смог приказать Сатане исправить то, что тот натворил, и очистить падшее родословие, пришло, когда Бог 21 марта предъявил ему ультиматум. Сатана извинился перед Богом и заявил, что теперь он будет поддерживать его усилия по сотворению идеального сада любви. Он исповедовал все свои грехи перед Истинными Родителями в надежде, что те простят их.

Он исповедался и извинился за всю ту неправду, которую принес человечеству. Пожалуйста, Небесный Отец, пожалей его, просящего прощение у Тебя и у Истинных Родителей!

Поскольку мы, Истинные Родители, объединяем небо и землю, мы приносим мир между Богом и Сатаной и утверждаем единство между Богом, Сатаной и человечеством. Мы слили это единство в одно единое родословие Бога.

<...>

Так как Ты объединяешь всю вселенную в царстве Твоей любви, освобождающей всё, человечество, Истинных Родителей и Бога, пожалуйста, дай такую благодать даже Сатане и прости его.

Отец! Я искренне надеюсь и молюсь, что Сатана будет любить Бога больше, чем Истинные Родители, чем человечество, больше, чем кто-либо в мире. Также, что они (по всей видимости, он - сатана. - Ред.) покаются во всех своих злых деяниях, предпринятых против родословия Бога. Я надеюсь, что они помогут построить объединенный мир мира на земле и в небесах, облегчая божественную боль, вызванную неспособностью любить человечество так, как Он желал этого, и в конечном итоге, окончательно освободят Его.

<...>

(Пожалуйста, повторяйте за мной.) Мы молимся о том, чтобы вечная слава и процветание наполнили небо и землю, сконцентрированную на мире любви перед Богом, человечеством и Истинными Родителями. Аминь. Аминь. Аминь"


В 1993 году Мун высказался: "В течение следующих трех лет мы достигнем цели Отца (это о себе): одновременного сочетания 360 тысяч пар и после этого мы уже можем не предпринимать чрезвычайных усилий: мир сам по себе пойдет нужным нам путем. С другой стороны, в каждой стране есть своя государственная религия. Например, ряд латиноамериканских стран- католические. Каждый гражданин исповедует национальную религию. Если "Религия объединения" будет принята в качестве государственной ( а Россия очень серьезно размышляет об этом), то наша цель достигнута. из Мун С.М. Провозглашение Мессии. Появление второго пришествия.Б.м.,б.г.С.56-57.
В 1990 году Мун заявлял:
"Во время падения Римской империи христиане наследовали государственные должности различного рода. Я ясно вижу, что, если наши члены помимо нравственного совершенства, которого они достигли путем следования за преподобным Муном (о себе),добьются профессионального совершенствования, наши возможности в Восточной Европе будут безграничными.Кто -то должен наследовать государственные должности распадающейся коммунистической империи, а настоящих лидеров там не хватает. Так что мы должны с надеждой смотреть на 90-е годы." - из Unification News. January 1990. P.6.

Вот несколько высказываний Муна о христианстве:

"Если христианство не может объединиться с нашим движением, мы должны бороться".
из Moon S.M. Restoration Through Indemnity and America s Role. 23-3-75(MS-453).H.4.

"К 1980 году мы одержим победу над христианским миром. Вступая в 2000 год, мы вступим в эру Церкви объединения, Это значит, что наше движение охватит весь мир."
из Moon S.M.Jacob's Course and Our life in Faifh. 5-27-73 (MS-372r).P.8.

"У христианства не останется надежды, оно придет в упадок. Его духовный огонь потухнет. Церкви станут погребением наследия прошлого."
из Мун С.М. Новое будущее христианства. 29.09.74.С41.

"Чем более активно мы работаем, тем скорее христиансий мир рухнет."
из Moon S.M. Jacobs' Course and Our life in Faith. 5-27-73(MS-372r.)P.10.

Вот такое "христианство"в которое перешли буддисты в Южной Корее, согласно вашего заявления:"У народа Южной Кореи тоже были старые, старые традиции буддизма, однако в стране сейчас больше христиан... "

Забавно :-)
А я и не знал, что все южно-корейские христиане муниты.
Их там 40%, эт получается полстраны на Муна работает. :-)

С такой логикой можно предположить, что все мусульмане - члены Аль-Каеды и фанатики-террористы. :-)


[Сообщение изменено пользователем 31.05.2004 13:27]