Моменты истины

В Момент Истины у тебя не должно быть ничего. Потому что, если что-то принес с собой, то должен это ДОЛЖЕН отдать, как бы очень не хотелось.

А у меня и нет ничего.
Правда, до наступления М.И. я могу этого не понимать.
Что труднее - отдать, или осознать, что и не было?

Вариант ответа. А у меня весь мир. Крайности сходятся, как известно.

Я бы сказал не отдать, а предоставить на рассмотрение то, что имеется в наличии, "приготовиться ко взвешиванию", трезвому взгляду на самого себя .. ))

Связь момента Истины с обязательством отдать что либо, на мой взгляд, не корректна .. )

Квази,

> Я бы сказал не отдать, а предоставить на рассмотрение то, что имеется в наличии, "приготовиться ко взвешиванию"

Чего-то похожее, да. :-) Отдать для верификации.
= = = = =
дПБдС,

> А у меня и нет ничего.

Нет ничего? :-) Нет веры, любви, убеждений, мира… ???

здесь был "левый" дубль ))

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2004 12:32]

Да можно и не отдавать .. :-) момент истинны приходит либо долго, мучительно и нудно либо очень внезапно. В любом слуяае ты сама будешь "взвешивать себя". Если не будешь - не будет и момента истины (для тебя).. ))

дПБдС,
О, я как раз переживал, не перемудрил ли с ником. Сокращается без особых проблем, хорошо.

> А у меня и нет ничего.
Нет ничего? Нет веры, любви, убеждений, мира… ???

Веры и убеждений точно нет. Любовь есть, но не у меня. Она "у кого-то" и не бывает. Мир? Кажется, был где-то, одна штука, последняя.. Есть ли до сих пор - глянуть сейчас не могу.

Когда человек описывает себя по тому, что у него..
Нет, не так.
"Если сознание пребывает где-либо, то именно тогда оно не имеет пребывания."

Вот именно поэтому вы и питаетесь "сухой псевдорациональной пищей" от которой можно усохнуть еще при жизни .. )

>"сухой псевдорациональной пищей"

Откуда такое замечательное определение?

[
Совесткие времена. Собирается Рабинович за рубеж. Ну все по форме, характеристики, парторганизация несет ответственость и тп.
Поехал! Через неделю отттуда телеграмма: Я ВЫБРАЛ СВОБОДУ РАБИНОВИЧ
В конторе все на ушах, есс-но. Как проглядели, кто ответит?! Общее собрание.
Вдруг входит Рабинович. "Ээ.. Я просто хотел посмотреть, как вы поймете мою телеграмму."
]

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2004 13:17]

Заранее сови копирайты расставляю .. :-d
Если серьезно, то само собой сформулировалось . .)

Квази,

> Да можно и не отдавать

Не-е-ет… :-) Нада всё отдать! Для подтверждения. В момент истины всё, что ты с собой принес - станет таким, какое оно есть на самом деле. Что-то ты с собой и не приносил… :о/
Надо быть голым. И одному. Твои убеждения, отданные на верификацию, тебя не спасут. Тебе их в момент истины еще не вернули. Вот в чем закавыка…

> ты сама будешь "взвешивать себя".

Да сама. Но не лишь, самое себя, а еще - ВСЁ. Что в таком контексе, впрочем, одно и то же.
= = = = = = = =
дПБдС,

> О, я как раз переживал, не перемудрил ли с ником. Сокращается без особых проблем, хорошо.

А можно Вас просто дд звать? :-) А то ета верификация... :-)

> Любовь есть, но не у меня. Она "у кого-то" и не бывает.

Вообще - супер! (%) :-) Мне требуется тайм-аут для обмозговывания. Поклон. :о)

> Мир? Кажется, был где-то, одна штука, последняя..

Вот эту последнюю штуку и надо отдать. С любовью в ентой штуке.

> Когда человек описывает себя по тому, что у него..

А как Вы еще сможете описать себя? Только по тому - что у Вас. For ex.: у меня зеленые глаза :-d у меня - последняя штука мира. Так вот. :о)

> "Если сознание пребывает где-либо, то именно тогда оно не имеет пребывания."

Э... это Вы с кем только что разговаривали? :-) Не уловила, если честно...

Ктоя,
это я все вокруг того, что от попыток противопоставить себя кому-то/чему-то иногда возникает путаница.
А в теории Момента Истины я усматриваю сразу два фундаментальных противопоставления.
1. Голый Я - Все остальное (от чего надо отказаться)
2. Тот же я - Некто экзаменующий.

Очень здорово, Акинфо-Потапий! :-) Беседовать с Вами – удовольствие! :о) Вот, Вы, к примеру, в субботу здесь будете? Вечером? :о) Договорим. Или в воскресенье… :о/ Я сейчас должна уж - с низкого старта… :о( Надо отвечать на вопросы, делать дела и решать задачи.
Так договорим? :-)

Римма, спасибо на добром слове :-)
Если погода будет не очень хорошая и меня не сманят на парапланы, то я "здесь", скорее всего. Т.е. в Сети.

Да. Мой безвременный уход назначен на первое мая. Надо успеть договорить – с кем не договорила. Верификация ожидается – в полгода. Смысл такой срочности прост: сколько была здесь, ровно столько и не будет. Погляжу, что со мной станется… Что со мной останется. Вместо меня будет запущен проект. Постараюсь – проект станет интересен.

Отказаться не надо. Надо отдать, чтобы вернулось. :о) Противопоставлений нет: снять_внимательно рассмотреть_одеть. :о)


Вот здесь противопоставление есть. Себя самому себе. Только это не путает, а распутывает :о) Пока не противопоставишься сам себе – ничего про себя не поймешь. Не будет никакого Момента Истины.
Это критический анализ. Куда я вскорости собираюсь отправиться – в критический анализ. :-) От меня мне придется отказаться. Пока я себе меня не верну.

>Отказаться не надо. Надо отдать, чтобы вернулось.

У вас собака есть, или была когда-нибудь? Самая дружелюбная и омежистая в семействе лопоухая шавка. Дайте ей кусок мяса. И попробуйте уговорить отказаться, чтобы вернулось. Некоторые тут разочаровываются в собачьей преданности. А всего лишь инстинкт.
И человек очень долго жил стратегией выживания. Урвать-урвать-урвать, только тогда по мнимуму хватит! А что такое - поведение другого типа? Оно тоже практически выгодно? Или это Природа познает самое себя через посредство наше, как творения своего? Дешевка какая-то выходит, не пробирает меня такой идеализм.

Короче_гря, когда я встречаю людей, УМЕЮЩИХ отдавать легко и красиво, тихонько посхищаюсь где-то внутри. Как говорят в народе, снимаю стратегию. Как у них это выходит? Учить ли этому остальных? Как?
А если человек стоит перед Испытанием, и в глаза Председателю комиссии смотрит - Ну хорошо, я продемонстрирую полный альтруизм, но это мне точно зачтется? - Это как?

Ну вот не готов испытуемый не только пройти Момент, но даже понять не готов, чего хотят-то.. Наши действия?

>>2. Тот же я - Некто экзаменующий.
>Вот здесь противопоставление есть. Себя самому себе.

"Объяснительная. Такого-то числа я, грузчик Иванов, не вышел на работу по причине, до сих пор самаому себе не вполне понятной. Дата, подпись." (Говорят, правда.)

Кого мы назначаем экзаменующим? Страшного, грозного но доброго? Внешнего?! Ну да, это личностный бог. А потом говорят, что всякая религия формирует человека подчиненного. Ну да, формирует, если с таким запросом к ней приходить.

Один канадец придумал, что внутренний Родитель есть в каждом. Шуму наделал в психологии.. Мысль понравилась.

Ты сам свой высший суд!
Кто пьян, тот сам себе король!

"Объяснительная. Такого-то числа я, грузчик Петров, не вышел на работу, потому что думал, что вышел. Дата, подпись."
Вот как надо жить. И это тоже - подлинный документ, по данным Крокодила.

Пока в магазин и на базарчик ходил, что-то из потока оформилось, кажется.

Если ты не понимаешь, чего от тебя хотят, зачем такое испытание?
Если ты понимаешь, чего от тебя хотят, зачем такое испытание?

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2004 12:19]

Запущен проект.
Про что?
Зачем?
Что значит вместо Вас? Т.е. проектом рулить будете не Вы? Или все же Вы?
Геймсы форэве?
Активный виртуал не мешает жить?

Да.

Про что-нибудь веселое.

Надо попробовать протестировать себя без предполагаемой ошибки. Если честно. Мистифицировать не стану. И… еще немного рефлексии – и – привет, галоперидол.

Думается, это буду не совсем я. Постараюсь отстраниться от себя на самые дальние дали. Отформатировать жесткий диск, как уж упоминала. :о)

Получается, что я, и все же - не я.

Я оговорила и представила условия геймсов. Всё по-честному. Только геймсы собираются быть не с вами, милые друзья, постарайтесь понять – я контрольный хомяк.

:-) Вам, правда, интересно?

re: Не надо отказываться. :-) Зачем? Суть не в альтруистическом забывании себя ради кого-то. Момент Истины – момент победившего ЭГО. :о) Ради себя.

В идеале испытуемый (контрольный хомяк) не должен быть готов.
Вот я останусь на какое-то время без всего, и даже – без себя. Что я сделаю? Я не знаю. Узнаю в М.И.

:-)

Чтобы понять.

Этого я не знаю. :о) Я не понимаю, чего от меня хотят. А без конкретики - думаю, незачем. :о) Если понимаешь.

>re: Не надо отказываться. Зачем? Суть не в альтруистическом забывании себя ради кого-то. Момент Истины – момент победившего ЭГО. :о) Ради себя.

Ну хорошо, может, отдать и отказаться - не близки. Было так:

> Надо отдать, чтобы вернулось.

Победившего Эго.. Хм. Не скажу, что согласен. Или не понял.

>>Если ты не понимаешь, чего от тебя хотят, зачем такое испытание?
>Чтобы понять.

Так-к.... Испытание существует в мире испытателя. А понимает испытуемый. Что же в мире испытуемого? Тучка пробежала, или вулкан взорвался. Мы вольны делать предположения: нас не одобряют. А ясности прибавилось?

Относит меня в сторону. Может, для меня это - единение? Тогда становится понятно, что испытаний не бывает.

Да. :-)

Я хотела сказать, что в М.И. никого, кроме себя не остается. Апеллировать более некому. Это внутриличностный акт. :о) Момент победившего Эго – неудачно, правда. :о)

Цель – узнать самое себя, тогда станет понятно – почему не одобряют.

Кхм… Ну и что, что единение? Почему тогда испытаний не бывает????

Если внутриличностный, то - кто кого испытывает?
Испытание подразумевает двоих, различных в правах. Или.. можно испытываать себя? Думаю, что это фигура речи, и неточная. Не очень удачная.

И кто "не одобряют"?

Тут вообще-то подумать надо. Может быть, у нас просто терминология не всегда подходящая.

Да. Кто не одобряют? Никого же нету рядом, да и голый, к тому же... =\