Благими намерениями вымощена дорога в ад (с)...
А мне вот понравилось такое ..
что в общем то перекликается с
откуда мы знаем, что есть благо для другого? .. )
и тогда тут
К примеру: девушке лучшая подруга советует сделать аборт (примем, что есть причины и соответствующие обстоятельства для такого совета). Благие намерения ей руководят? С одной стороны она намеревается облегчить жизнь, лишить бремени испытаний свою подругу, а с другой стороны - выстилает этими намерениями себе дорогу в ад, ибо толкает человека туда же!
[Сообщение изменено пользователем 02.04.2004 13:33]
когда кто-то хочет сделать благо другим, это может его привести его в ад, потому что только Бог знает что благо, а что нет.
что в общем то перекликается с
ИМХО поговорка близка по смыслу к более простой "хотели как лучше - получилось как всегда"
откуда мы знаем, что есть благо для другого? .. )
и тогда тут
Смысл в том, что человек должен пройти свой путь сам.
К примеру: девушке лучшая подруга советует сделать аборт (примем, что есть причины и соответствующие обстоятельства для такого совета). Благие намерения ей руководят? С одной стороны она намеревается облегчить жизнь, лишить бремени испытаний свою подругу, а с другой стороны - выстилает этими намерениями себе дорогу в ад, ибо толкает человека туда же!
[Сообщение изменено пользователем 02.04.2004 13:33]
В
Враг народа
Ваш ник, уважаемый, должен ассоциировать с Трудноизлечимым больным ? или с Совершенно чужие люди?
если понятно, конечно...
R
Rainbоw
чего чего?
В
Враг народа
чего чего?
Да ничего... это концерты великой группы... именем которой Вы назвались...
Я думаю, что суть в следующем..
Что есть благие намерения?
Это путь к самосовершенствованию, физическому, нравственному, духовному, ибо цель нашего бытия приблизиться к Б-гу..
Как правило, всё это кончается пшиком , со семи вытекающими последствиями, ведущими нас в место встречи, что изменить нельзя...
Что есть благие намерения?
Это путь к самосовершенствованию, физическому, нравственному, духовному, ибо цель нашего бытия приблизиться к Б-гу..
Как правило, всё это кончается пшиком , со семи вытекающими последствиями, ведущими нас в место встречи, что изменить нельзя...
В
Враг народа
Я думаю, что суть в следующем..
Ну, а я думаю, что Rainbow прав, хотя он мне и не слишком симпатичен...
Ну, плюс ещё момент о предательстве...
О
О.
Я уже дала правильные ответы:-)
Мудрстовать лукаво больше не хочется... Сорри, да и времени нет... Хотя кое-кому отвечу..
.
когда кто-то хочет сделать благо другим, это может его привести его в ад, потому что только Бог знает что благо, а что нет. пользователя: Шарапов
Это настоящая египетская темнота... Зачем же тогда, по-Вашему, Бог зовёт нас к духовному совершенству, если что такое "благо" знает Он один?!
/quote]
Это мы узнаём из Библии, Божественного Закона, написанного для нас, для людей...
[quote]
пользователя: Dr.Watson
Смысл в том, что человек должен пройти свой путь сам. откуда мы знаем, что есть благо для другого? .. )
За нас и так никто не ест, не спит и, простите, в туалет не ходит. И жизненный свой путь мы проходим сами. Очень часто проходим в темноте, ценой жестоких проб и ошибок. Господь дал нам Свет - Христа. С Ним легче идти свой путь, который у Вас никто не отбирает...
1. Нет, девушкой, которая предлагает подруге аборт, руководят не благие намерения, а очень плохие намерения, потому что она предлагает пойти на убийство жизни, которая ей не принадлежит - жизнь принадлежит этому маленькому существу, которому суждено родиться.
2. Пример для обсуждаемой цитаты не подходит, потому что Вы взяли за основание ПЛОХОЕ намерение, а не БЛАГОЕ...
3. Но дорогу в ад эта подруга себе все же выстилает...:-(
Спасибо за лиричный постинг, я тоже лирик:-)...
Напишите мне в письме Ваше имя, и я буду о Вас молиться, но помните, что я не смогу молиться ЗА Вас...
Мудрстовать лукаво больше не хочется... Сорри, да и времени нет... Хотя кое-кому отвечу..
.
когда кто-то хочет сделать благо другим, это может его привести его в ад, потому что только Бог знает что благо, а что нет.
Это настоящая египетская темнота... Зачем же тогда, по-Вашему, Бог зовёт нас к духовному совершенству, если что такое "благо" знает Он один?!
/quote]
Это мы узнаём из Библии, Божественного Закона, написанного для нас, для людей...
[quote]
пользователя: Dr.Watson
Смысл в том, что человек должен пройти свой путь сам.
За нас и так никто не ест, не спит и, простите, в туалет не ходит. И жизненный свой путь мы проходим сами. Очень часто проходим в темноте, ценой жестоких проб и ошибок. Господь дал нам Свет - Христа. С Ним легче идти свой путь, который у Вас никто не отбирает...
К примеру: девушке лучшая подруга советует сделать аборт (примем, что есть причины и соответствующие обстоятельства для такого совета). Благие
намерения ей руководят? С одной стороны она намеревается облегчить жизнь, лишить бремени испытаний свою подругу, а с другой стороны - выстилает этими намерениями себе дорогу в ад, ибо толкает человека туда же!
1. Нет, девушкой, которая предлагает подруге аборт, руководят не благие намерения, а очень плохие намерения, потому что она предлагает пойти на убийство жизни, которая ей не принадлежит - жизнь принадлежит этому маленькому существу, которому суждено родиться.
2. Пример для обсуждаемой цитаты не подходит, потому что Вы взяли за основание ПЛОХОЕ намерение, а не БЛАГОЕ...
3. Но дорогу в ад эта подруга себе все же выстилает...:-(
Ув. О. (читая О. как "Офелия, о нимфа..."), Вы не могли бы, ну так - время от времени -
поминать меня в своих молитвах ?
Спасибо за лиричный постинг, я тоже лирик:-)...
Напишите мне в письме Ваше имя, и я буду о Вас молиться, но помните, что я не смогу молиться ЗА Вас...
2. Пример для обсуждаемой цитаты не подходит, потому что Вы взяли за основание ПЛОХОЕ намерение, а не БЛАГОЕ...
Хорошо, О. Тогда каковы критерии истинно благого намерения и почему, если оно истинно благое, оно должно стелить дорогу в ад?
Желательно пример, только не с "забором" .. ))
И еще, стоит ли понимать слово "вымощена" в значении "способствует"?
[Сообщение изменено пользователем 03.04.2004 18:23]
В
Враг народа
Ну хорошо, что бы для "закрытия рок*н*ролла" ... было "достаточно" скажу Вам единственно умную мысль ( но, как обычно - образно):
У моих бесконечно любимых англичан есть такой любимый ими софизм : " У Англии нет друзей и врагов, У Англии есть только свои интересы..."
так вот эти "свои интересы" и есть те самые "благие намерения", которыми выложена дорога в Ад ...
буду надеяться, что кто-нибудь понял...
PS О., почта, почему-то не "хочет" к Вам идти :-(
Может, попробуете помолиться за Апачи :-) это мой пёс немецко-овчарковой национальности :-)
У моих бесконечно любимых англичан есть такой любимый ими софизм : " У Англии нет друзей и врагов, У Англии есть только свои интересы..."
так вот эти "свои интересы" и есть те самые "благие намерения", которыми выложена дорога в Ад ...
буду надеяться, что кто-нибудь понял...
PS О., почта, почему-то не "хочет" к Вам идти :-(
Может, попробуете помолиться за Апачи :-) это мой пёс немецко-овчарковой национальности :-)
X
Xpеrt
Абсолютно верно
Кто такая? Почему не знаю? "Аз есмь истина?"
И если благими намеряниями выстлана дорога в ад, то какими намеряниями выстлана дорога в рай?
И почему все люди как люди, а я как Бог?
Г
Грешник
Вот для атеистов все просто-нет ада, нет рая, соответственно, ну нет туда никакой дороги, все намерения-просто намерения.
И что голову ломать, не понимаю.:-)
И что голову ломать, не понимаю.:-)
О
О.
Хорошо, О. Тогда каковы критерии истинно благого намерения и почему, если оно истинно благое, оно должно стелить дорогу в ад?
Очень хорошо ответил Rainbow, прочтите его пост ещё раз. Благое намерение - хорошое, доброе намерение, которое Вы дали себе слово превратить в доброе действие, но не сделали этого, потому что суета отвлекла Вас.
Например, человек захотел (возникнуло вдруг) посетить сослуживца в больнице, передачку ему отнести, по душам поговорить, развеять человека в боли и в печали... (Доброе намерение? Разумеется!). Пока он собирался, позвонили друзья и пригласили на вечеринку по случаю возвращения, допустим, Митьки с Питера... И человек из собственных эгоистических побуждений ( вечеринка с друзьями лучше, чем скучное сиденье с больным в палате) откладывает поход к сослуживцу, оправдывая себя тем, что завтра сходит, что ничего страшного не случится... А оно, допустим, возьми и случись - сослуживец ночью умер... Но даже если не брать экстрим, никто не знает, КАК, быть может, сослуживец в ту ночь, в которую человек хотел его навестить в больнице, был одинок и нуждался в сочувствии...
Благое намерение идёт не от нас, потому что мы такие хорошие, а от Бога. Он нам намекнул, мы в душе согласились и не выполнили намерения. То есть добрый поступок остался за кадром... Если бы человек сел и подсчитал, сколько раз он НЕ сделал благих намерений, то он бы ужаснулся...
О
О.
И еще, стоит ли понимать слово "вымощена" в значении "способствует"?
"Вымощена" - это значит, что мы сами по кирпичику эту дорогу строим для себя же, по которой сами и пойдем. Никто другой - мы сами...
Не превратили в доброе действие добрую мысль (благое намерение) - один кирпичек для дороги в ад готов и т.д.
PS О., почта, почему-то не "хочет" к Вам идти
У меня на экране вот уже пару дней появляется оповещение, что в компе какая-то допущена ошибка... Видимо, поэтому... Но письма приходят... Может не через Е-1 надо. Попробуйте на мой e-mail: cutethingolga@hotmail.com
Может, попробуете помолиться за Апачи это мой пёс немецко-овчарковой национальности
За животных отвечает хозяин...
Дата: 03 Апр 2004 20:50
Вот для атеистов все просто-нет ада, нет рая, соответственно, ну нет туда никакой дороги, все намерения-просто намерения.
И что голову ломать, не понимаю.
Будет ли для них так же просто, когда придёт смерть? Нет, вот где они будут "голову ломать", что "слона-то и не приметили", а всю жизнь потратили на земную суету...
Дата: 03 Апр 2004 22:40
"Созидая чужой дом - разрушаю свой" (с)
Чья это? И что обозначает? Цитат, придуманных людьми, много, но не во всех истина... Этого надо опасаться...
F
Frezerovchik
Не очень хочется спорить с О., но по моему мнению не столько значения вкладывается в слово "намеренья". И дело не в том, что человек не превращает "намеренья" в добрые дела... Эта фраза скорее применима к человеческой истории нежели к повседневной жизни, абортам и разводам.
Сколько раз люди пытвлись построить счастливое общество и думали что цель оправдывает средства... особенно если цель "благая", то средства не так уж и важны. И это приводит в ад. Благие намеренья не так просто воплотить в жизнь. Иногда путь к "благой" цели - вереница ошибок приводящих людей в тупик.
"Хотел как лучше, а получилось как всегда." - вот примерный смысл этой фразы по моему мнению.
Сколько раз люди пытвлись построить счастливое общество и думали что цель оправдывает средства... особенно если цель "благая", то средства не так уж и важны. И это приводит в ад. Благие намеренья не так просто воплотить в жизнь. Иногда путь к "благой" цели - вереница ошибок приводящих людей в тупик.
"Хотел как лучше, а получилось как всегда." - вот примерный смысл этой фразы по моему мнению.
О
О.
Эта фраза скорее применима к человеческой истории нежели к повседневной жизни, абортам и разводам.
А из чего, по-Вашему складывается история жизни человека?:-) Из громких событий и дат? Нет. Из повседневности, из мелочей...
Хотел как лучше, а получилось как всегда." - вот примерный смысл этой фразы по моему мнению.
Это уже Кобра приводила... Зачем Вам примерный смысл, когда уже дан точный?:-)
Сколько раз люди пытвлись построить счастливое общество и думали что цель оправдывает средства... особенно если цель "благая", то средства не так уж и важны
Это из другой оперы...
F
Frezerovchik
Это уже Кобра приводила... Зачем Вам примерный смысл, когда уже дан точный?
Претензии на истину в последней инстанции на этом форуме никогда не были уместны :-)
А "громкие события"... когда ты сам идёшь в ад, это только твоё дело, но когда твои "благие намеренья" толкают в ад многих...
Хотя может и действительно дело в неподпёртом заборе...
F
Frezerovchik
И ещё, сегодня Сталкер по 4-му каналу вроде... думаю все смотрели, но и через призму обсуждаемого вопроса думаю ещё раз стоит посмотреть.
"Созидая чужой дом - разрушаю свой" (с)
Чья это? И что обозначает?
Кого-то из ранних Святых Отцов - не волнуйтесь, задолго до разделения церкви
По памяти цитировал. Так поверите, или погоните за точной цитатой в "Добротолюбие"?
Обозначает она, что тот, кто начинает "спасать" души других, неизбежно губит свою.
Другая цитита по памяти: "Как я взгляну на грехи брата моего, когда, даже если буду плакать весь остаток жизни моей, всех моих слез недостанет, чтобы омыть хоть малую часть моих грехов"
Как Вам такой ответ на вопрос темы?
Мудрстовать лукаво больше не хочется...
Если Вы отдохнули, и снова готовы немного лукаво помудрствовать, то ответьте - в дополнение к двум заданным -на вот такой еще один вопрос:
3. Допустимо ли воровать, чтобы накормить голодного?
По теме: я плохо знакома с онанизмом,
Знакомьтесь:
(Быт 38:9)
Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему.
О., спасибо за пример! Надо же, одна фраза и столько толкований .. ) Всегда хотел понять, что она означает на самом деле. Многие понимают ее в ключе "хотели как лучше, а получилось как всегда" и т.п. Не думаю, что это не верное понимание, но для меня стало новым такое:
То есть добрый поступок остался за кадром... Если бы человек сел и подсчитал, сколько раз он НЕ сделал благих намерений, то он бы ужаснулся... Благое намерение - хорошое, доброе намерение, которое Вы дали себе слово превратить в доброе действие, но не сделали этого, потому что суета отвлекла Вас. ...
Я так понимаю, что не обязательно дал слово, а просто мог сделать, но не сделал или ... была возможность, но сделал вид, что не заметил. И причина этого не только суета, а элементарная халатность, черствость, безответственность, откладывание на "потом", лень ... "поступил как все" и т.д.
А вот и плата за халатность ...
Получаем, что одна версия толкования: ты делаешь что либо, полагая, что руководствуешься благими намерениями и ожидаешь соответствующий результат. Реально же получается, что "благость" была маскировкой (сознательной - ложь, или не осознанной - собственное заблуждение) других намерений, которые лишь усугубили положение, сделали человеку хуже, пошатнули "прочные" основы твоей нравственности, морали и совести .. )) И вот уже мастеровые из приисподней с нескрываемым удовольствием вкалачивают "камушек" в мостовую, потирая ручки в ожидании следующего .. ))
Тут аналогия как бы ясна: совершаешь действие - "мостишь дорогу".
Другая: ты наоборот не делаешь благих намерений. Тут сложнее .. Вопрос вновь встает о критериях "благости", некоторые люди даже не понимают, что был, как вы говорите "намек Всевышнего". В этом случае тоже кирпичь закладывается? А если человек абсолютно искренне не понял "намека" или просто не заметил его, как тут быть?
Тут аналогия не очень понятная: не делаешь (бездействуешь), опять таки сознательно или неосознанно - "мостишь дорогу".
То есть добрый поступок остался за кадром... Если бы человек сел и подсчитал, сколько раз он НЕ сделал благих намерений, то он бы ужаснулся...
Я так понимаю, что не обязательно дал слово, а просто мог сделать, но не сделал или ... была возможность, но сделал вид, что не заметил. И причина этого не только суета, а элементарная халатность, черствость, безответственность, откладывание на "потом", лень ... "поступил как все" и т.д.
Не превратили в доброе действие добрую мысль (благое намерение) - один кирпичек для дороги в ад готов и т.д.
А вот и плата за халатность ...
Получаем, что одна версия толкования: ты делаешь что либо, полагая, что руководствуешься благими намерениями и ожидаешь соответствующий результат. Реально же получается, что "благость" была маскировкой (сознательной - ложь, или не осознанной - собственное заблуждение) других намерений, которые лишь усугубили положение, сделали человеку хуже, пошатнули "прочные" основы твоей нравственности, морали и совести .. )) И вот уже мастеровые из приисподней с нескрываемым удовольствием вкалачивают "камушек" в мостовую, потирая ручки в ожидании следующего .. ))
Тут аналогия как бы ясна: совершаешь действие - "мостишь дорогу".
Другая: ты наоборот не делаешь благих намерений. Тут сложнее .. Вопрос вновь встает о критериях "благости", некоторые люди даже не понимают, что был, как вы говорите "намек Всевышнего". В этом случае тоже кирпичь закладывается? А если человек абсолютно искренне не понял "намека" или просто не заметил его, как тут быть?
Тут аналогия не очень понятная: не делаешь (бездействуешь), опять таки сознательно или неосознанно - "мостишь дорогу".
д
дежурный
[Сообщение удалено пользователем 05.04.2004 13:05]
О
О.
Никто не может СПАСТИ чьей-либо души. Это может только Христос. Люди же рассказывают о Христе и о Библии...:-)
[quote] Другая цитита по памяти: "Как я взгляну на грехи брата моего, когда, даже если буду плакать весь остаток жизни моей, всех моих слез недостанет, чтобы омыть хоть малую часть моих грехов"
Как Вам такой ответ на вопрос темы?
Это вообще не ответ на вопрос.:-) Более того, вторая цитата ещё и по-библейски безграмотна: христианам не надо "омывать свои грехи слезами", они прощаются тотчас же, когда человек приходит ко Христу, потому что Христос УЖЕ ЗАПЛАТИЛ за все грехи мира, которые были, есть и будут. См. фильм "Страсти Христовы". Библия очень много на эту тему говорит. Это один из главных краеугольных камней христианства.
Я уже дала правильные ответы
Мудрстовать лукаво больше не хочется...
Вот как звучит мой полный постинг. Не я мудрствую лукаво, а мне не хочется больше разбирать чужие мудрствования, поскольку ответ уже дали сами форумчане.
3. Допустимо ли
воровать, чтобы накормить голодного?
Нет. Нужно поискать другие пути, чтобы накормить... Будь с Богом, и ты никогда не будешь голодным. По твоей вере тебе дано будет... У меня немало примеров из жизни на эту тему. Лучше попросить, занять... Сказано же: "НЕ КРАДИ". Никаких оправдательных моментов быть не должно. В противном случае, Господь бы сделал приписку, в каких случаях красть всё-таки можно.
(Быт 38:9)
Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал [семя] на землю, чтобы не дать семени брату своему
Так то Онан, я тут при чём?:-)
так понимаю, что не обязательно дал слово, а просто мог
сделать, но не сделал или ... была возможность, но сделал вид, что не заметил. И причина этого не только суета, а элементарная халатность, черствость, безответственность, откладывание на "потом", лень ... "поступил как все" и т.д.
Именно так...
На вторую часть Вашего постинга отвечу завтра, Бог даст, хорошо? Очень устала и ночь глубокая опять (!)...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.