Об Америке и людях в нее приезжающих - 2
О
О.
А жильё в том штате, где он был раза в 4 дешевле можно снять, чем в Калифорнии, где мой сын тогда обосновался. Да и ужинал бесплатно, работая в баре.
Причём здесь Калифорния? Думаете, что это самый лучший штат? Мой зять из-за хорошего климата хотел бы туда перехать и давно бы переехал, если бы не моё упрямство - меня туда калачом не заманишь.
А ужинать бесплатно, работая в баре - это круто! Врёт он всё, этот Ваш перень. Ничего, что я так прямо? Это Вам не русские рестораны и столовые, где на работе все питались. Здесь даже попробовать еду нельзя, когда её готовишь... Но скидка в виде 10 процентов идёт. А это значит - стоимость блюда, плюс, налог и минус 10%... Получается, что работнику не нужно платить налог...
Хотя, понятно-американская мечта! Но я не думаю, что Вы так сильно оторвались от Российской действительности, что не знаете о том, что сейчас запросто можно говорить и о "Российской мечте".
Нет никакой американской мечты. Блеф это всё... Нас опять обманули...
Знаю, что в России может раздражать, но поверьте, здесь поводов для раздражений больше. И один из главных - ну, не наше это, не наше, мы - другие... Но так ужё всё перепуталось в этой жизни, внук вот - американец, говорить по-русски не хочет или не может, хотя всё по-русски понимает... И у всех детей - такая же проблема... Раздражает всё время говорить по-английски, даже дома. Это же напряг для головы, кто бы что там не говорил. А представьте, что большинство наших вообще не знают языка.(!?) Ну, не всем этот тям дан... И надо начинать жизнь с нуля, как если бы у тебя отрезали руку или ногу. Здесь отрезан язык...
Я очень завидую Вам, что Вы в России... Какие есть деньги, вкладывайте их в свою жизнь в России. А на оставшиеся - путешествуйте!
Нет никакой "американской мечты", к какой следовало бы стремиться... Нетути...:-(
t
troubles
Что это у Вас такое настроение сегодня невеселое? Это здесь погода тоску опять нагоняет: недели полторы тому назад была весна, казалось, все, прощай зима... А сегодня опять снег, -8. Бр-р... Хорошо, что хоть собаке после прогулки лапы мыть не обязательно :-)!
a
ambull
Причём здесь Калифорния? Думаете, что это самый лучший штат?
Таких и слов-то не было. И я, даже имея возможности, не имею желания там побывать (в Америке вообще) - об этом уже говорилось. А то, что Калифорния самый богатый и самый дорогой штат в USA пишут и говорят сами же американцы, а не только русские, там побывавшие.
О., у меня к Вам вопрос - понимаем ли мы вообще друг друга? Ведь вроде люди одного поколения (плюс-минус 2-3 года - это ведь не в счёт!). Я вовсе не к тому, что наши взгляды уже в силу этого обстоятельства должны быть схожими...
a
ambull
Врёт он всё, этот Ваш перень.
Ну, "врёт, так врёт". Не переубеждать же мне Вас. Да и вообще, может эти деньги он своровал. Лично я не допрашивал его с пристрастием, карманы не выворачивал и банковский счёт тоже не проверял - поверил на слово и всё (легковерный!).
Н
Натуся
А ужинать бесплатно, работая в баре - это круто! Врёт он всё, этот Ваш перень
Ольга, Вы призываете других не обобщать (de_boshа, например, чуть выше)
и делаете то же самое в отношении себя. Не надо обобщать - мы только что пришли тут к выводу, что всюду, а особенно в разных штатах, всё по-разному. Да что в разных штатах: когда я работала во втором супермаркете - это был дели-департмент- никто не смел даже думать о том, чтобы положить в рот
кусочек колбасы или сыра... увольняли немедленно, были прецеденты. Тут же, прямо рядом с нами - продолжением дели-департмента следовал "Lee Ann Chin" - фрэнчайз-едальня китайской кухни, где работало несколько латинос на подсобке. Так вот, ВСЕМ им полагалось раз в смену любое блюдо оттуда (видимо,
проще было разрешить раз нормально поесть, чем они бы воровали еду). Наши девочки из "деликатесов" работали и там на раздаче, так как это считалось частью дели-департмента, но на нас-"делистов" это правило не распространялось. Так что - как видите, даже в одной лавке были разные условия работы и
питания, что уж говорить "верю-не верю" о других "общепитах"... всё могло быть. Согласна в том, что, читая, скажем, того же de_bosha, люди могут подумать - ах, как всё просто - приехал, остался, устроился, бабки куёт... Б ы в а е т - но это, все же, исключение, а не правило. В то же время,
совершенно убежденно могу сказать - в Америке не работают только те, кто не хочет и привык либо к гос.подачкам, либо совсем дурак или лентяй. Ну, "врёт, так врёт". Не переубеждать же мне Вас.
Буквально только что, утром, муж подвозил меня на работу - остановились на перекрестке на красный свет - стоит возле столба мужик - здоровенный и нестарый черный, не в ремках, с огромного бодуна - без вопросов... в руках табличка - хелп: бездомный, нечего есть... Так и хочется сказать - не пи@ди, мужик - на след.перекрестке- велфер, прямо за твоей спиной - католик чАрити (благотворительная контора), тут же в центре как минимум с десяток церквей, готовых оказать помощь любому... Явно вылез только что из церковного же шелтера, где бухали вечерком втихушку с камрадами - нету на опохмелку налички по утрянке... Работы тут у нас - море, было бы желание (говорю о неквалифицированой и полуквалифицированной - на 7-10 баксов в час). Но разве он пойдет? Да ни за что... он знает, что в любом случае он не пропадет, так зачем упираться... ( да, блин, сама обобщаю сейчас... но нельзя, нельзя в Америке пропасть - даже нелегалы живут, а уж гражданам - что и говорить...)
В
Враг народа
Натуся, обладая душой бродяги - как я Вам завидую! Был в Финляндии, Голландии, пожил в Австрии (2 мес.), а в Америке - не был! Любопытно, чёрт! А Вы где там живёте? Доводилось ли бывать в Нью-Йорке, в Чикаго? Мне почему-то кажется, что они, америкаки, не очень-то от нас и отличаются? В отличие от тех же европейцев. Ну разве чуть-чуть побольше нашего - сегодняшнего - искушены в "товарно-денежных" отношениях?
Вообще, есть приятели в Нью-Йорке, в Калгэрри, приглашают, но... позволить себе не могу, да и таёжные дебри наших свердловско-тюменских северов мне уже бесконечно роднее и привлекательнее...
к
к@
О. респект, соберетесь к нам в гости, лично стол накрою.
Натуся, Вам тожа респект, почитал про негра, ржал полчаса, чуть со стула не рухнул. :-d
Натуся, Вам тожа респект, почитал про негра, ржал полчаса, чуть со стула не рухнул. :-d
В
Враг народа
О. респект, соберетесь к нам в гости, лично стол накрою.
Простите, но и Вы Лёха-американец будете, что ли? :-)
Для Натуси: очень рад был помочь, если еще возникнут вопросы, смело обращайтесь :-).
Для 0. Как интересно, все оказалось. Обозвать всех врунами, а как представится возможность поехать и проверить - тут аккуратно замалчиваем... Тогда может не стоит столь категорично заявлять о жизни в штатах, о чужих мнениях. У Вас жизнь не сложилась, это грустно.
Американец в среднем за жизнь меняет 3-4 местожительства, мало того что посмотрит, как в других штатах дела происходят, дак еще и попробует пожить и выберет место наиболее комфортного проживания. Вы же даже двигаться не хотите.
Я тоже бесплатно ем... я тоже вру. Но как говорилось, приезжайте, проверите, хоть развеетесь.
Вот в этом и проблема, если языка не знаете, что же Вас туда потащило так? Без языка, конечно, тоже не интересно. Лирическое отступление. Без испанского вообще труба - потому что общение с испаноговорящими людьми приносит больше пользы, но не для всех, конечно. Кстати, к русским больше ближе именно мексиканцы и гватемальцы - они наши анекдоты понимают, и у них есть похожие анекдоты. Американцы в большинстве своем не понимают русских анекдотов - с ними тяжело развеселиться так, чтобы щеки от смеха болели, а с мексами можно :-) Кстати, не удивляйтесь, что у Вас в Техасе много мексиканцев - это их территория, которую американцы отобрали в 1846-48 году.
Вот если вас обманули, то это не значит, что у всех все также плохо. Наобещали вам, или сами выдумали о штатах, а оказалось не так, а менять ничего не хотите - так вот у дргих все иначе, гораздо лучше.
Вот видите, уже и складывается у меня полное впечатление о Вас. У вас пессимистическое настроение, а у меня нет. Вы живете, то есть даже доживаете свой век, завидуете тем, кто в России, а даже вернуться домой уже не к кому или хватит смелости, потому что как Вы уже писали, Вы боитесь все время то представить что-либо, то подумать о чем-то. Человек ведь сам кует свое счастье, и нет разницы, в России он или в Штатах, легал он или нелегал - если он двигается к своей цели, стремительно самореализуется, неважно по какому пути он идет - это все для видимости проблемы, для оправдания собственной трусости. Границы и страны значения не имеют. Вот и главное между нами отличие - я иду, а Вы стоите. Поэтому зависть в недоверие не недо прятать.
to Лапшин: Привет, тезка! Про бизнесменов. Если не считать мелкие конторки по продаже недвижимости, магазинчики, то самым крупным предприятием с учредителями-бывшими россиянами является компания LdPost - производят и продают ip-телефонные карточки. Вообще же рынок давно поделен, новой компании тяжело пробиваться, неважно с какими учредителями. Поэтому могут попастся русские менеджеры, но практически невозможно чтобы русские учредители. Я говорю о крупных конторах.
Про нелегалов: хорошо, что вы считаете нелегальные годы вычеркнутыми из жизни - кто-то должен двигать мир с другой, чем моя, стороны. Я же живу вдвойне - потому что с помощью штатов я самореализуюсь быстрее, чем в Екатеринбурге. А вообще я считаю годами вычеркнутыми из жизни - это время теперешних моих сокурсников, которые разъехались по Свердловской и Челябинской области на участки и дистанции железных дорог, в Сортировочное и Пассажирское депо. Работать за 250 убитых енотов, сначала рабочим, если повезет бригадиром, через 3-5 лет мастером (опять же если повезет), единицы станут главными инженерами депо, возможно начальниками годам к 40... зато, "карьера", е-мое. Каждому свое, я понимаю и их, и Вас. Не понимаю только никуда не стремящихся, этакий балласт жизни.
С Уважением ко всем собеседникам,
Алексей
Для 0. Как интересно, все оказалось. Обозвать всех врунами, а как представится возможность поехать и проверить - тут аккуратно замалчиваем... Тогда может не стоит столь категорично заявлять о жизни в штатах, о чужих мнениях. У Вас жизнь не сложилась, это грустно.
Мой зять из-за хорошего климата хотел бы туда перехать и давно бы переехал, если бы не моё упрямство - меня туда калачом не заманишь.
Американец в среднем за жизнь меняет 3-4 местожительства, мало того что посмотрит, как в других штатах дела происходят, дак еще и попробует пожить и выберет место наиболее комфортного проживания. Вы же даже двигаться не хотите.
А ужинать бесплатно, работая в баре - это
круто! Врёт он всё, этот Ваш перень.
Я тоже бесплатно ем... я тоже вру. Но как говорилось, приезжайте, проверите, хоть развеетесь.
Раздражает всё время говорить по-английски, даже дома.
Здесь отрезан язык...
Вот в этом и проблема, если языка не знаете, что же Вас туда потащило так? Без языка, конечно, тоже не интересно. Лирическое отступление. Без испанского вообще труба - потому что общение с испаноговорящими людьми приносит больше пользы, но не для всех, конечно. Кстати, к русским больше ближе именно мексиканцы и гватемальцы - они наши анекдоты понимают, и у них есть похожие анекдоты. Американцы в большинстве своем не понимают русских анекдотов - с ними тяжело развеселиться так, чтобы щеки от смеха болели, а с мексами можно :-) Кстати, не удивляйтесь, что у Вас в Техасе много мексиканцев - это их территория, которую американцы отобрали в 1846-48 году.
Нет никакой американской мечты. Блеф это всё... Нас опять обманули...
Вот если вас обманули, то это не значит, что у всех все также плохо. Наобещали вам, или сами выдумали о штатах, а оказалось не так, а менять ничего не хотите - так вот у дргих все иначе, гораздо лучше.
Вот видите, уже и складывается у меня полное впечатление о Вас. У вас пессимистическое настроение, а у меня нет. Вы живете, то есть даже доживаете свой век, завидуете тем, кто в России, а даже вернуться домой уже не к кому или хватит смелости, потому что как Вы уже писали, Вы боитесь все время то представить что-либо, то подумать о чем-то. Человек ведь сам кует свое счастье, и нет разницы, в России он или в Штатах, легал он или нелегал - если он двигается к своей цели, стремительно самореализуется, неважно по какому пути он идет - это все для видимости проблемы, для оправдания собственной трусости. Границы и страны значения не имеют. Вот и главное между нами отличие - я иду, а Вы стоите. Поэтому зависть в недоверие не недо прятать.
to Лапшин: Привет, тезка! Про бизнесменов. Если не считать мелкие конторки по продаже недвижимости, магазинчики, то самым крупным предприятием с учредителями-бывшими россиянами является компания LdPost - производят и продают ip-телефонные карточки. Вообще же рынок давно поделен, новой компании тяжело пробиваться, неважно с какими учредителями. Поэтому могут попастся русские менеджеры, но практически невозможно чтобы русские учредители. Я говорю о крупных конторах.
Про нелегалов: хорошо, что вы считаете нелегальные годы вычеркнутыми из жизни - кто-то должен двигать мир с другой, чем моя, стороны. Я же живу вдвойне - потому что с помощью штатов я самореализуюсь быстрее, чем в Екатеринбурге. А вообще я считаю годами вычеркнутыми из жизни - это время теперешних моих сокурсников, которые разъехались по Свердловской и Челябинской области на участки и дистанции железных дорог, в Сортировочное и Пассажирское депо. Работать за 250 убитых енотов, сначала рабочим, если повезет бригадиром, через 3-5 лет мастером (опять же если повезет), единицы станут главными инженерами депо, возможно начальниками годам к 40... зато, "карьера", е-мое. Каждому свое, я понимаю и их, и Вас. Не понимаю только никуда не стремящихся, этакий балласт жизни.
С Уважением ко всем собеседникам,
Алексей
a
ambull
самым крупным предприятием с учредителями-бывшими россиянами является компания LdPost - производят и продают ip-телефонные карточки.
А я ещё слышал, что google.com тоже вроде как бывший россиянин создал. Так ли это? (на самом деле не знаю). Если да, то у этого проекта, по моему, есть все перспективы стать в будущем и подороже yahoo и иже с ним...
к
к@
de_bosh , согласен, эдесь жисть трудна :-d но интересна, как рулетка, особенно если голова на плечах, а какие у нас женьщины, е-мае.
Враг народа, я не американец, я подумал, скучает О., значит все равно приедет как-нибудь на родину и в Йобург заглянет наерно, тут я поляну и накрою, будем пить-курить-матирицца трое суток :-d
Враг народа, я не американец, я подумал, скучает О., значит все равно приедет как-нибудь на родину и в Йобург заглянет наерно, тут я поляну и накрою, будем пить-курить-матирицца трое суток :-d
О
О.
нельзя в Америке пропасть - даже нелегалы живут, а уж гражданам - что и говорить...)
Я даже не знаю, зачем я расстрачиваю себя на вопросы об Америке?
Нужно сначала стать этим самым гражданином, а это очень долгий путь...
Как живут нелегалы, мы уже знаем - ищут тех, кто сам с законом не за руку ходит... Эта верёвочка обрывается скоро...
И если у чела нет денег на жильё, то что, идти в приют для бездомных?:-d
И вообще, устала я спорить. Оно мне надо? Вэлкам, господа-товарищи, убеждайтесь сами лично, а не через третьи лица... Так оно, может, и лучше - любой опыт полезен, говорят...
О., у меня к Вам вопрос - понимаем ли мы вообще друг друга?
Думаю, что я Вас понимаю, но Вы меня не очень. И не потому, что разница в возрасте или кто-то умней, а кто-то глупей, а потом что МЫ СПОРИМ С ВАМИ ОБ АМЕРИКЕ С РАЗНЫХ БЕРЕГОВ - ВЫ В РОССИИ, А Я - В НЕЙ САМОЙ ЖИВУ ВОСЬМОЙ ГОД И ЗНАЮ ОТЛИЧНО, О ЧЁМ Я ГОВОРЮ.
Уф... Не обижайтесь...:-)
Ещё более опечалило письмо одной девушки с этого форума. Собралась на работу в Америку официанткой через какую-то фирму... Ну, что это за идиотство такое?! Она что, не понимает, что, как только она и десяток таких же дурочек пересекут груницу России, они будут избиты, изнасилованы, у них отберут все документы и продадут в рабство в бордели разных стран?
Спрашивает, а правда ли, что американцы плохо относятся к русским и совсем не думает о том, что её ждёт!
Девушка, не обижайтесь, я имени Вашего не называю и не назову ( в этом можете быть уверенной), но, быть может, моя злость ещё успеет остановить Вас...
к
к@
Девушка в Америку афицанткой :-d гы, да пусть едет она ко всему готова имхо
О
О.
Дата: 23 Мар 2004 20:54
О. респект, соберетесь к нам в гости, лично стол накрою.
Спасибо, дорогой, очень хочу в Свердловск, простите, Е-бург... Там живут несколько моих дорогих людей... Но не знаю, получится ли этим летом...
Обозвать всех врунами, а как представится возможность поехать и проверить - тут аккуратно замалчиваем... Тогда может не стоит столь
категорично заявлять о жизни в штатах, о чужих мнениях. У Вас жизнь не сложилась, это грустно.
Лёха, дорогой, мне что, больше делать нечего, как приезжать и проверять тебя на "вшивость"?:-) Ты -нелегал. И этим всё сказано. Твоё мнение не может приниматься во внимание, потому что ты обходишь законы и общаешься с такими же... Поэтому ты думаешь, что это и есть вся Америка и жизнь в ней. Можешь быть уверен, что скоро это кончится и даже если ты "вылезешь" на белый свет и заявишь о себе в период выборов президента, когда нелегалам идёт прощение, замучаешься ждать документов... Это я тебе точно говорю!
А моя жизнь сложилась здесь слишком хорошо, благодаря зятю, но такие, как он в Америке на дороге не валяются... Можешь считать меня исключением из правил. И не о себе я пишу...:-)
Американец в среднем за жизнь меняет 3-4 местожительства, мало того что посмотрит, как в других штатах дела происходят, дак еще и попробует пожить и выберет место наиболее комфортного проживания. Вы же даже двигаться не хотите.
Так то американец... А я - русская:-), я оседлость люблю. Это-во первых. Во-вторых, побывала я в Америке почти везде... Даже не представляю, где ещё кроме Далласа могла бы осесть... Ну, разве что Бостон..., да холода уже не люблю...
Я тоже бесплатно ем... я тоже вру. Но как говорилось, приезжайте, проверите, хоть развеетесь.
С Вами всё ясно: вы - нелегал, потому работать можете только в маленькой фирмочке у такого же русского ( или необязательно), но человека, который дружит с нарушением законов. Ему выгодно Вас кормить, потому как Вы ему выгодны в чём-то. Ни один нормальный босс нелегала на работу не возьмёт: побоится за своё благополучие. Поэтому Вы - не показатель.
Вот в этом и проблема, если языка не знаете, что же Вас туда потащило так? Без языка, конечно, тоже не интересно.
"Моя плакаль...", - как любят говорить на форуме:-)
Да я только до одиннадцати и умею считать... Какой там язык?! Но, надо полагать, что Вы его уже освоили?:-)
Кстати, к русским больше ближе именно мексиканцы и гватемальцы - они наши анекдоты понимают, и у них есть похожие анекдоты.
В этом и состоит вся близость?:-( Не заметила относительно анекдотов...
Кстати, не удивляйтесь, что у Вас в Техасе много мексиканцев - это их территория, которую американцы отобрали в 1846-48 году.
Really?
Вот видите, уже и складывается у меня полное впечатление о Вас. У вас пессимистическое настроение, а у меня нет. Вы живете, то есть даже доживаете свой век, завидуете тем, кто в России, а даже вернуться домой уже не к кому или хватит смелости, потому что как Вы уже писали, Вы боитесь все время то представить что-либо, то подумать о чем-то. Человек ведь сам кует свое счастье, и нет разницы, в России он или в Штатах, легал он или нелегал - если он двигается к своей цели, стремительно самореализуется, неважно по какому пути он идет - это все для видимости проблемы, для оправдания собственной трусости. Границы и страны значения не имеют. Вот и главное между нами отличие - я иду, а Вы стоите. Поэтому зависть в недоверие не недо прятать
Можно оставить без комментариев?:-)
Вы - правы: завидую всем жутко, особенно Вам.:-) Прально, Вы идёте ( аж с самой Мексики пешком!), а я стою... Стою и завидую, как же Вы чертовски крутитесь и здорово в Америке устроились, что даже едите бесплатно...
Лёша, раз Вы Василия Шукшина любите, значит человек Вы неплохой...:-).
Вы ещё только осваиваете Америку... Я первый год тоже голову скрутила от любопытства, хотя параллельно уже всё могла видеть и замечать... Профессия, видимо, обязывает...
Всего хорошего, Лёха! Не будем больше спорить. Я спор не люблю, но вот беда - правду люблю, как ошалелая, потому и приходится вступать в спор...
О
О.
Дата: 24 Мар 2004 13:57
Девушка в Америку афицанткой гы, да пусть едет она ко всему готова имхо
Кстати, понятие об официантке в Америке и в России совершенно разные, хотя работа у них, где-то, одна и та же... На русской официанке почти всегда клеймо: .... (нехорошее слово) и нечестная на руку, которая и обсчитает, и пока тарелку с нарезанным сыром и колбаской донесёт до столика, мимо рта не пронёсёт.
В Америке же никто никогда не подумает об официантке дурно, потому как абсолютно нет повода: на работе честна и ни в какие отношения с посетителями не вступает ( да здесь и не принято заигрывать с официанткой во время работы, ей, бедной, передохнуть некогда).
Только вот чтобы приглашали на работу в США официантками ( тут сильно вытянутое лицо от удивления). Видимо, я, действительно, отстала от жизни... Подождём, что Натуся скажет...
Н
Натуся
Натуся вряд ли что скажет по этому поводу - я просто не знаю тех, кто с американской стороны "вербует" раб.силу из России или еще откуда-то
Возможно, что-то похожее делается и в случае с девушкой, о которой Ольга упоминает. Я бы не стала ее пугать немедленной продажей в бордель, не обязательно всё это так уж плохо. Есть же конторы и в Европе, подыскивающие нянек, обслугу и про. на неквалифицированный труд... Лично я бы на месте девушки попробовала посчитать, стоит ли овчинка выделки. Потому что если заплатить пусть и за годовую раб.визу пару-тройку тысяч долларов, какой смысл горбатиться за оставшиеся гроши?! НО - снова но - я не знаю, в какой штат девушка собралась, не знаю на каких условиях, не знаю, где ей предложено жить и спать, не знаю ничего о договоре, который ей придется (однозначно!) подписывать. Как же я могу что-то дельное сказать?!
У меня предложение: ДЕВУШКА С ФОРУМА, СОБРАВШАЯСЯ НА ЗАРАБОТКИ В АМЕРИКУ - ПЛИЗ, ДАЙТЕ О СЕБЕ ЗНАТЬ, НАПИШИТЕ МНЕ! Я - человек очень практичный и законопослушный , поэтому мне несложно сопоставить то, что Вы скажете с тем, что здесь есть на самом деле... кроме того, есть возможности легально проверить существование того места, которое Вам, возможно, предложено в качестве места работы и выяснить, насколько серьезен и легален американский партнер. Я бы не стала бросаться на такие предложения, очертя голову, но вполне возможно, что все легально. Единственное, в чем Вы можете быть уверены, это вот такие выкладки:
- работа официантки здесь и дома - несопоставима ни в каком плане
- за полгода-год Вы не сможете заработать хорошо настолько, чтобы это было существенно (особенно если Вы платите за вызов и услуги по оформлению)
- в приличное место Вас просто не направят - вряд ли Вы соответствуете квалификации по американским меркам хорошего работника (не обижайтесь, я говорю правду)
- из Вас выжмут всё, на что вы будете способны и немножко больше
- если вы тихая "домашняя" девочка - забудьте про это всё и работайте спокойно дома. Здесь могут выживать (особенно на таких работах) только те, кто очень настойчив, способен за себя постоять и напорист, ну и, конечно, не боится ничего на свете
Не стесняйтесь, напишите - обязательно отвечу и обязательно постараюсь помочь разобраться, что к чему. Мой и-мэйл : mama0001@mail.ru или можете прямо через форумскую почту написать.
Ольга, я понимаю, что Вы не можете здесь назвать девушку, но если Вы хотите ей действительно помочь - сбросьте мне на мыло хотя бы ее и-мэйл адрес - я напишу ей обязательно! ( Понимаю почти безрассудность просьбы, но помочь хочется девчонке - чтобы не обломалась!).
[Сообщение изменено пользователем 24.03.2004 21:44]
. Скорее всего, это бывшие наши соотечественники, зарабатывающие себе на жизнь тут таким образом. Схема примерно понятна: оформление вызовов за бабки,
возможно даже связь с конторами по трудоустройству для оформления рабочих виз (тут ведь тоже есть люди, которые могут что-о делать за взятку, к сожалению). Вряд ли это нечто крупное, так - промышляет кто-то себе на карман с помощью российского компаньона. Я знала несколько фирм в столице, которые
занимались этим - правда, не в Америку, а в Канаду на лесозаготовки и на морские буровые нефтедобывающие куда-то . Суть была в том, что желающий платил что-то около пары тысяч баксов за всё про всё, получал паспорт с визой на 6 месяцев, в стране прибытия его встречали - отвозили к месту работы и
умывали руки. Помимо всего, фирма ставила условие по отчислению каких-то % за услуги в течение то ли года, то ли полугода. То есть, чел работал практически ни за что - если учитывать уплаченное еще в России, потому что оказывалось, что за жилье нужно было платить самому, за питание- тоже... Многих
это устраивало - потому что были возможности хоть как-то "зацепиться" в закордонье - девицам - выйти замуж, мужчинам- жениться или подыскать реального работодателя и оформить реальную рабочую визу или - что тоже выбор - стать нелегалом...Возможно, что-то похожее делается и в случае с девушкой, о которой Ольга упоминает. Я бы не стала ее пугать немедленной продажей в бордель, не обязательно всё это так уж плохо. Есть же конторы и в Европе, подыскивающие нянек, обслугу и про. на неквалифицированный труд... Лично я бы на месте девушки попробовала посчитать, стоит ли овчинка выделки. Потому что если заплатить пусть и за годовую раб.визу пару-тройку тысяч долларов, какой смысл горбатиться за оставшиеся гроши?! НО - снова но - я не знаю, в какой штат девушка собралась, не знаю на каких условиях, не знаю, где ей предложено жить и спать, не знаю ничего о договоре, который ей придется (однозначно!) подписывать. Как же я могу что-то дельное сказать?!
У меня предложение: ДЕВУШКА С ФОРУМА, СОБРАВШАЯСЯ НА ЗАРАБОТКИ В АМЕРИКУ - ПЛИЗ, ДАЙТЕ О СЕБЕ ЗНАТЬ, НАПИШИТЕ МНЕ! Я - человек очень практичный и законопослушный , поэтому мне несложно сопоставить то, что Вы скажете с тем, что здесь есть на самом деле... кроме того, есть возможности легально проверить существование того места, которое Вам, возможно, предложено в качестве места работы и выяснить, насколько серьезен и легален американский партнер. Я бы не стала бросаться на такие предложения, очертя голову, но вполне возможно, что все легально. Единственное, в чем Вы можете быть уверены, это вот такие выкладки:
- работа официантки здесь и дома - несопоставима ни в каком плане
- за полгода-год Вы не сможете заработать хорошо настолько, чтобы это было существенно (особенно если Вы платите за вызов и услуги по оформлению)
- в приличное место Вас просто не направят - вряд ли Вы соответствуете квалификации по американским меркам хорошего работника (не обижайтесь, я говорю правду)
- из Вас выжмут всё, на что вы будете способны и немножко больше
- если вы тихая "домашняя" девочка - забудьте про это всё и работайте спокойно дома. Здесь могут выживать (особенно на таких работах) только те, кто очень настойчив, способен за себя постоять и напорист, ну и, конечно, не боится ничего на свете
Не стесняйтесь, напишите - обязательно отвечу и обязательно постараюсь помочь разобраться, что к чему. Мой и-мэйл : mama0001@mail.ru или можете прямо через форумскую почту написать.
Ольга, я понимаю, что Вы не можете здесь назвать девушку, но если Вы хотите ей действительно помочь - сбросьте мне на мыло хотя бы ее и-мэйл адрес - я напишу ей обязательно! ( Понимаю почти безрассудность просьбы, но помочь хочется девчонке - чтобы не обломалась!).
[Сообщение изменено пользователем 24.03.2004 21:44]
a
ambull
МЫ СПОРИМ С ВАМИ ОБ АМЕРИКЕ С РАЗНЫХ БЕРЕГОВ
Да о чём Вы? Разве я с Вами спорю? Если и говорил что-то об Америке, то исключительно исходя из того, что слышал о ней со слов тех, кто там был, либо ссылаясь на СМИ. Кто же из нас может знать эту страну, лучше, чем Вы и другие, живущие там не первый год? Поэтому и спора никакого быть не может, но мнения... всё-таки могут быть. По моему.
to 0. Ох как же тяжело с Вами общаться, вдобавок Вы, оказывается вежливая и интеллигентная женщина:
Но ладно, речь не о том. Попробую объяснить (а не поспорить) еще раз. Вы приехали в Штаты 8 лет назад по визе родственника (то есть как мама замужней дочки - если я не ошибаюсь) для получения этой визы Вы пальцем о палец не ударили, скорее всего. Какая сейчас ситуация с визами Вы понятия не имеете. Я пытался поехать легально по визе J-1 (виза студенческих культурных программ, по которой кстати, едет и та девочка, что Вам написала письмо. Она написала не
а четко "по программе Work&Travel" что это за программа Вы тоже не в курсе, она не предполагает рабочей визы. По этой программе ездят в штаты заработать и мир посмотреть тысячи студентов из России и стран Европы. Но летом 2003 года суммарный процент отказов составил около 75%, причем не просто отказов - когда в загранпаспорт ставится печать и человек заносится в базу данных и в течении 5 лет ему "нерекомендуется обращаться за визой в посольство США", а просто посольство не рассматривало визовое заявление в срок, официального отказа не было, и участники программ не могли получить назад деньги за программу. Это одна из сторон законности, которую Вы уважаете. Так вот, мне отказ в визе и вето на последующие 5 лет не стали камнем преткновения для визита этой страны. Законы, на которые Вы так упираете, не могут служить маяком в жизни, потому что бывают ситуации, когда приходится идти вразрез с государственными и прочими законами. Были бы Вы в России, и вместо девочки был бы у Вас мальчик - с радостью бы Вы его отдали в армию (если вы имеете понятия про современную Российскую армию) , как то велит конституция, или попытались бы под любым предлогом оставить его дома? И много есть тому примеров. И дело не в том, что я люблю быть по ту сторону закона и общаюсь с такими же, дело в том, что я считаю законами своей жизни законы совести и чести (Вы уже и забыли что это такое - поэтому обвинить кого-либо во вранье, как меня или ambull'a, или самой услышать обвинения - для Вас норма жизни?) так вот по совести я должен был поехать в Штаты и я поехал, приложив усилия и волю. Точно так же, как и ИДУ к своим жизненным целям. Это совершенно не значит, что нелегальностью пропитаны все мои действия. Так вот, я хотел рассказать о СТРЕМЛЕНИИ И ДОСТИЖЕНИИ, а не о нелегальной жизни. Похоже что все по этому поводу.
to all: Как я уже писал выше, это девочка едет по программе культурного обмена студентами, с визой J-1. Сайт одной из фирм, занимающихся организацией такого обмена является www.intexusa.ru. Каждое лето толпы народу приезжают в штаты, НИ ОДНОГО ЕЩЕ НЕ ПРОДАЛИ В РАБСТВО ИЛИ ОТОБРАЛИ ПАСПОРТА. Эту девочку я уважаю, потому что вместо летнего сидения на скамейках с пивом, или шляния по плотинке в надежде удачного съема она выбрала приключение, возможность заработать, научиться свободно общаться на английском языке. Поэтому считаю очень глупыми и неглубокими обывательскими суждениями по типу:
У меня все.
Алексей.
И сколько эмоций совершенно не в тему... Лёха, дорогой, мне что, больше делать нечего, как приезжать и проверять тебя на "вшивость"?
Но ладно, речь не о том. Попробую объяснить (а не поспорить) еще раз. Вы приехали в Штаты 8 лет назад по визе родственника (то есть как мама замужней дочки - если я не ошибаюсь) для получения этой визы Вы пальцем о палец не ударили, скорее всего. Какая сейчас ситуация с визами Вы понятия не имеете. Я пытался поехать легально по визе J-1 (виза студенческих культурных программ, по которой кстати, едет и та девочка, что Вам написала письмо. Она написала не
Собралась на работу в Америку официанткой через какую-то фирму...
а четко "по программе Work&Travel" что это за программа Вы тоже не в курсе, она не предполагает рабочей визы. По этой программе ездят в штаты заработать и мир посмотреть тысячи студентов из России и стран Европы. Но летом 2003 года суммарный процент отказов составил около 75%, причем не просто отказов - когда в загранпаспорт ставится печать и человек заносится в базу данных и в течении 5 лет ему "нерекомендуется обращаться за визой в посольство США", а просто посольство не рассматривало визовое заявление в срок, официального отказа не было, и участники программ не могли получить назад деньги за программу. Это одна из сторон законности, которую Вы уважаете. Так вот, мне отказ в визе и вето на последующие 5 лет не стали камнем преткновения для визита этой страны. Законы, на которые Вы так упираете, не могут служить маяком в жизни, потому что бывают ситуации, когда приходится идти вразрез с государственными и прочими законами. Были бы Вы в России, и вместо девочки был бы у Вас мальчик - с радостью бы Вы его отдали в армию (если вы имеете понятия про современную Российскую армию) , как то велит конституция, или попытались бы под любым предлогом оставить его дома? И много есть тому примеров. И дело не в том, что я люблю быть по ту сторону закона и общаюсь с такими же, дело в том, что я считаю законами своей жизни законы совести и чести (Вы уже и забыли что это такое - поэтому обвинить кого-либо во вранье, как меня или ambull'a, или самой услышать обвинения - для Вас норма жизни?) так вот по совести я должен был поехать в Штаты и я поехал, приложив усилия и волю. Точно так же, как и ИДУ к своим жизненным целям. Это совершенно не значит, что нелегальностью пропитаны все мои действия. Так вот, я хотел рассказать о СТРЕМЛЕНИИ И ДОСТИЖЕНИИ, а не о нелегальной жизни. Похоже что все по этому поводу.
to all: Как я уже писал выше, это девочка едет по программе культурного обмена студентами, с визой J-1. Сайт одной из фирм, занимающихся организацией такого обмена является www.intexusa.ru. Каждое лето толпы народу приезжают в штаты, НИ ОДНОГО ЕЩЕ НЕ ПРОДАЛИ В РАБСТВО ИЛИ ОТОБРАЛИ ПАСПОРТА. Эту девочку я уважаю, потому что вместо летнего сидения на скамейках с пивом, или шляния по плотинке в надежде удачного съема она выбрала приключение, возможность заработать, научиться свободно общаться на английском языке. Поэтому считаю очень глупыми и неглубокими обывательскими суждениями по типу:
ежели самому тяжело что-либо предпринимать в жизни, то не стоит (куча извинений) обсир@ть чьи-либо предприятия. Девушка в Америку афицанткой гы, да пусть едет она ко всему готова имхо
У меня все.
Алексей.
б
борец с дебилами
...а четко "по программе Work&Travel" что это за программа Вы тоже не в курсе, она не предполагает рабочей визы. По этой программе ездят в штаты заработать и мир посмотреть тысячи студентов из России и стран Европы. Но летом 2003 года суммарный процент отказов составил около 75%....
..................
Интересно, а по каким критериям кому то дают визу, а кому то отказывают?
..................
Интересно, а по каким критериям кому то дают визу, а кому то отказывают?
Н
Натуся
Алексей прав: ехать по программе или ехать "через какую-то фирму" - две большие разницы.
Я не знаю, почему девушка пришла к решению написать Ольге - возможно, потому что предполагался Техас по программе, но это была как раз я, кто писал здесь на форуме не так давно именно о "Work & travel", потому что мне довелось прошлым летом пообщаться (правда, очень немного) с ребятами- студентами Казанского универа, которые приехали в Миннеаполис именно этим путем. Нормальная программа, только денег на ней не сделать все же. А практика языковая - конечно, будет, ну, и посмотрят, может, чего вокруг есть . Жили ребята на квартирах, две девочки вместе и парень недалеко от них - черех пару домов. Работали - девочки в соц.помощи в офисе, а мальчик - типа помощника санитара (нянь) в госпитале два месяца. Сказали, что поездка обошлась каждому примерно в полторы тысячи долларов, а кроме того, у них проводился какой-то конкурс в универе для желающих принять участие в программе. Алеша, если Вы с девочкой общаетесь - дайте ей мой и-мэйл, постараюсь хоть как-то помочь и, если буду в состоянии, хорошо?
О критериях отказа в консульстве Вам, борец с дебилами, не скажет никто и никогда, увы . Но чаще всего, это - невозможность убедить сотрудника в своем намерении НЕ остаться в Штатах. То есть, если ему/ей кажется, что Вы сможете стать потенциальным иммигрантом или нелегально останетесь в стране, отказ обеспечен. Мотивировать они, кстати, не обязаны.
PS. Посмотрела сайт, на который Алексей дал ссылку- даже 2500 баксов там сумма названа для того, чтобы выехать плюс еще кое-какие расходы, итого - 3 штуки как с куста. Больше вряд ли дадут где. Итак: 7х40(это если будет полная загрузка, что вряд ли)х4.3 (раб.недель в месяце)= 1200 в месяц. 400- жилье= 800 - 200 еда (в 150 не уложиться)= 600 минус транспорт- железно 80 (минимум)= 520. На мелкие необходимости типа стир.порошка,мыла и зуб.пасты (не набирать же из России, хотя - не удивлюсь )-пусть эти 20. Итого 500 в "чистом" остатке. 4 месяца работы : 500х4= 2000. Ну и куда прибыль девать?! Затрачено на поездку 3, получено чистыми 2. А налоги еще не уплатили... так что - нет, ребята, денег тут за каникулы не наковать. Фан, общение, язык, тусовки - конечно, да! Прекрасный опыт чисто для знания... но - не заработки в каникулы.
А на поиски работы обратили внимание? Требований- море! Это правда чистой воды. А теперь просто представьте - тут ведь тоже полно студентов и своего молодняка- зачем кому-то заморочки еще и с иностранцами?! Хорошо, фирма поможет в поиске работодателя, но она с вас еще возьмет за это - бесплатно не работает никто. Но - если есть страстное желание и лишние деньги - почему бы не попытать счастья?! Если родители способны отстегнуть три штуки на 4 месяца- фига ли думать... Я бы попробовала, если б в мое студенческое время такое было б возможно!
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2004 09:28]
Я не знаю, почему девушка пришла к решению написать Ольге - возможно, потому что предполагался Техас по программе, но это была как раз я, кто писал здесь на форуме не так давно именно о "Work & travel", потому что мне довелось прошлым летом пообщаться (правда, очень немного) с ребятами- студентами Казанского универа, которые приехали в Миннеаполис именно этим путем. Нормальная программа, только денег на ней не сделать все же. А практика языковая - конечно, будет, ну, и посмотрят, может, чего вокруг есть . Жили ребята на квартирах, две девочки вместе и парень недалеко от них - черех пару домов. Работали - девочки в соц.помощи в офисе, а мальчик - типа помощника санитара (нянь) в госпитале два месяца. Сказали, что поездка обошлась каждому примерно в полторы тысячи долларов, а кроме того, у них проводился какой-то конкурс в универе для желающих принять участие в программе. Алеша, если Вы с девочкой общаетесь - дайте ей мой и-мэйл, постараюсь хоть как-то помочь и, если буду в состоянии, хорошо?
О критериях отказа в консульстве Вам, борец с дебилами, не скажет никто и никогда, увы . Но чаще всего, это - невозможность убедить сотрудника в своем намерении НЕ остаться в Штатах. То есть, если ему/ей кажется, что Вы сможете стать потенциальным иммигрантом или нелегально останетесь в стране, отказ обеспечен. Мотивировать они, кстати, не обязаны.
PS. Посмотрела сайт, на который Алексей дал ссылку- даже 2500 баксов там сумма названа для того, чтобы выехать плюс еще кое-какие расходы, итого - 3 штуки как с куста. Больше вряд ли дадут где. Итак: 7х40(это если будет полная загрузка, что вряд ли)х4.3 (раб.недель в месяце)= 1200 в месяц. 400- жилье= 800 - 200 еда (в 150 не уложиться)= 600 минус транспорт- железно 80 (минимум)= 520. На мелкие необходимости типа стир.порошка,мыла и зуб.пасты (не набирать же из России, хотя - не удивлюсь )-пусть эти 20. Итого 500 в "чистом" остатке. 4 месяца работы : 500х4= 2000. Ну и куда прибыль девать?! Затрачено на поездку 3, получено чистыми 2. А налоги еще не уплатили... так что - нет, ребята, денег тут за каникулы не наковать. Фан, общение, язык, тусовки - конечно, да! Прекрасный опыт чисто для знания... но - не заработки в каникулы.
А на поиски работы обратили внимание? Требований- море! Это правда чистой воды. А теперь просто представьте - тут ведь тоже полно студентов и своего молодняка- зачем кому-то заморочки еще и с иностранцами?! Хорошо, фирма поможет в поиске работодателя, но она с вас еще возьмет за это - бесплатно не работает никто. Но - если есть страстное желание и лишние деньги - почему бы не попытать счастья?! Если родители способны отстегнуть три штуки на 4 месяца- фига ли думать... Я бы попробовала, если б в мое студенческое время такое было б возможно!
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2004 09:28]
б
борец с дебилами
...По этой программе ездят в штаты заработать и мир посмотреть тысячи студентов из России и стран Европы. Но летом 2003 года суммарный процент отказов составил около 75%, причем не просто отказов - когда в загранпаспорт ставится печать и человек заносится в базу данных и в течении 5 лет ему
"нерекомендуется обращаться за визой в посольство США", а просто посольство не рассматривало визовое заявление в срок, официального отказа не было, и участники программ не могли получить назад деньги за программу. Это одна из сторон законности, которую Вы уважаете....
......
...Но чаще всего, это - невозможность убедить сотрудника в своем намерении НЕ остаться в Штатах. ...
............
Т.е. ОДНИ студенты могут убедить, а ДРУГИЕ нет?
А может здесь играет роль перспективность студента, как будущего спеца?
Например будущий програмер, физик-ядерщик и будущий учитель - две большие разницы...
......
...Но чаще всего, это - невозможность убедить сотрудника в своем намерении НЕ остаться в Штатах. ...
............
Т.е. ОДНИ студенты могут убедить, а ДРУГИЕ нет?
А может здесь играет роль перспективность студента, как будущего спеца?
Например будущий програмер, физик-ядерщик и будущий учитель - две большие разницы...
к
к@
de_bosh , смоделируем ситуацию.
Девушка не хочет больше сидеть с пивом на плотинке, слушать молодых людей из окружения, решила поработать официанткой, зацепить себе американца и выйти замуж. Замечательно, кто против, я по крайней мере прав, пусть моя правда резка, что она на все готова.
Предположение, что я не готов что-либо предпринять в жизни и обсираю добрые начинания девушки, звучит агрессивно и в контектсе оправдания за ваши собственные не дальновидные действия, в которых вы сами уже сомневаетесь, "а стоило ли ехать в Америку, время идет и я вернусь в Россию в лучшем случае на ту же точку откуда уезжал". Быть иммигрантом-наемником на мой взгляд сейчас не актуально, так же как жевушке строить глазки во второсортном американском заведении- американским работягам. Она при своей решительности могла бы решится на другие, более дальновидные поступки. Стать например лет через пять менеджером предприятия в России, куда американцы приезжали бы подработать. Или пинать под жопу мужа, чтобы не пиво пил и живот наедал, а работал и в большей степени головой, одним словом как в песне поется "я его слепила из того, что было"
ЗЫ казалось бы к чему все слова. ведь это всего лишь студентка, она итак на менеджера учится.
Да к тому, что наши студенты не знают не шыша, и не пытаются учиться, а главное практиковать. Иди летом на практику за гроши, по специальности, читай литературу опыта набирайся. А что не деле, студенты погрязли в празности, от количества соблазнов глаза разбегаются, вот и ищут способ и репку сьесть и х@я обойти. Зерна в человеке нету, одни понты и в глазах слово Америка, как будка Кока -кола в Москве времен социализма- вот в чем проблема.
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2004 09:38]
Девушка не хочет больше сидеть с пивом на плотинке, слушать молодых людей из окружения, решила поработать официанткой, зацепить себе американца и выйти замуж. Замечательно, кто против, я по крайней мере прав, пусть моя правда резка, что она на все готова.
Предположение, что я не готов что-либо предпринять в жизни и обсираю добрые начинания девушки, звучит агрессивно и в контектсе оправдания за ваши собственные не дальновидные действия, в которых вы сами уже сомневаетесь, "а стоило ли ехать в Америку, время идет и я вернусь в Россию в лучшем случае на ту же точку откуда уезжал". Быть иммигрантом-наемником на мой взгляд сейчас не актуально, так же как жевушке строить глазки во второсортном американском заведении- американским работягам. Она при своей решительности могла бы решится на другие, более дальновидные поступки. Стать например лет через пять менеджером предприятия в России, куда американцы приезжали бы подработать. Или пинать под жопу мужа, чтобы не пиво пил и живот наедал, а работал и в большей степени головой, одним словом как в песне поется "я его слепила из того, что было"
ЗЫ казалось бы к чему все слова. ведь это всего лишь студентка, она итак на менеджера учится.
Да к тому, что наши студенты не знают не шыша, и не пытаются учиться, а главное практиковать. Иди летом на практику за гроши, по специальности, читай литературу опыта набирайся. А что не деле, студенты погрязли в празности, от количества соблазнов глаза разбегаются, вот и ищут способ и репку сьесть и х@я обойти. Зерна в человеке нету, одни понты и в глазах слово Америка, как будка Кока -кола в Москве времен социализма- вот в чем проблема.
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2004 09:38]
О
О.
А может здесь играет роль перспективность студента, как будущего спеца?
Например будущий програмер, физик-ядерщик и будущий учитель - две большие разницы...
Думаю, да, хотя друг нашей семьи, федеральный лойер, залезал однажды по компу в "правила игры" одного амер. кон-ва в России, когда не пускали мою ст. сестру по гостевой и сказал: "О... там, действительно, игра, главная цель которой - не ПУЩАТЬ, а если и пускать, то того, кто докажет, что ему есть что терять на Родине, например, малых детей (именно поэтому пустили мою мл. сестру)....
потому что мне довелось прошлым летом пообщаться (правда, очень немного) с ребятами- студентами Казанского универа, которые приехали в
Миннеаполис именно этим путем. Нормальная программа, только денег на ней не сделать все же. А практика языковая - конечно, будет,
Разговаривала сегодня на эту тему с американцами и русскими, которые живут здесь очень давно. Сказали, что это мало вероятно, хотя , наверное,и возможно, потому что в США немало бедных штатов, которым, может быть, что-то разрешается делать в этом плане, дабы помочь себе. Ваш штат, Натуся, они отнесли к такому же... Это же рядом с Юж. Дакотой? Там, как сказал приехавший в Дакоту переводчик моих сватов, "нормальным людям жить вообще нельзя - скука смертная и дубак.
Натуся, адрес девочки я дать не могу. В том, чтобы дать адрес, конечно же, нет ничего страшного, но мне не было дано такой команды, поэтому чисто по этическим меркам я не могу... Но девочка, уверена, читает этот форум и уже увидела Ваш призыв и напишет Вам сама... Вот и Лёха её знает, как выясняется.:-)
Леха, писала мне девочка про ресторан и про желание поработать официанткой... Не из головы же я это взяла:-) Зачем мне в данном случае сочинительство?:-)
Алексей прав: ехать по программе или ехать "через какую-то фирму" - две большие разницы.
Разницы нет вообще. Цель одна - под благовидным предлогом работы или "посмотреть Америку" опустошить кошелёк ( в лучшем случае), в худшем... ( я уже писала).
Зацепиться, выйти замуж по такой визе, как и по студенческой НЕВОЗМОЖНО. Надо вернуться домой, ждать три года и только потом ехать по визе невесты/жениха. Более того, парням здесь вообще трудно с женитьбой: русские, которые здесь, ищут богатых, американки не пойдут за тех, кто живёт на одну з/плату.
Каждое лето толпы народу приезжают в штаты, НИ ОДНОГО ЕЩЕ НЕ ПРОДАЛИ В РАБСТВО ИЛИ ОТОБРАЛИ ПАСПОРТА.
И где же эти толпы?:-)
И дело не в том, что я люблю быть по ту сторону закона и общаюсь с такими же, дело в том, что я считаю законами своей жизни законы совести и чести (Вы уже и забыли что это такое - поэтому обвинить кого-либо во вранье, как меня или ambull'a, или
самой услышать обвинения - для Вас норма жизни?)
Какая прелесть!:-)
Так вот, я хотел рассказать о СТРЕМЛЕНИИ И ДОСТИЖЕНИИ, а не о нелегальной жизни.
Лёшенька, спорить я больше не буду, дай Бог, чтобы у Вас всё хорошее получилось, что Вы задумали, но позвольте Вам, как мама сыну дать совет: не кричите на весь мир ( а инет - это большя деревня), что Вы - нелегал в США... Вряд ли это умно... Вам надо быть "ниже травы и тише воды". То есть, два первых неумных шага вы сделали: 1. стали нелегалом; 2. рассказали об этом в инете, почти назвав место, где Вы живёте.
Я уже молчу о том, что, находясь в США без году неделя, спорите с теми, кто здесь не один пуд соли съел... Третий неумный шаг... Какой следующий?:-)
Н
Натуся
Ольга, безапеляционность Ваших суждений, да еще основанных на впечатлениях "переводчика Ваших сватов" просто убивает Ваш штат, Натуся, они отнесли к такому же... Это же рядом с Юж. Дакотой? . Да, это РЯДОМ с Южной Дакотой, а еще с Висконсином и
Канадой ... но - обе Дакоты - действительно мало что представляют из себя экономически и визуально (разве что всемирно известный мемориал с вырубленными в скале портретами пяти президентов - туристы паломничают со всей Юсы и отовсюду в мире круглый год). Но я не о Дакоте, я -о Миннесоте - о
штате, который на сегодня - самый экономически благополучный среди всех штатов: наименьший % безработицы, к нам сюда валят все кому не лень, поскольку в других штатах работы найти просто невозможно. Зарплаты невозможно сравнивать с тем же Техасом - они намного выше, как мы уже сравнивали. Налоги
тоже выше, соответственно. Техас - благоприятен для пенсионеров - недаром же многие после ретайермента покупают недвижимость именно там... жизнь там дешевле. Что же касается "дубака" , в Миннесоте климат - как на Южном Урале примерно, может чуть теплее -есть снег зимой и жаркое лето, меня лично это
устраивает больше, чем пекло на югах летом и не пойми чего зимой (мне это в Африке надоело за несколько лет до не могу, хотя муж спит и видит перебраться к теплу лет через несколько).
Программы по студентам - не для "бедных" или "богатых" штатов - студенты едут туда, где смогли договориться о работе те, кто эту программу поддерживает. Я посмотрела вчера очень внимательно сайт, на который Леша дал ссылку - там в поисках работы даны ссылки же на штатовские поисковики... кино! Вряд ли сами ребята находят это - фирма все ж прогибается за доп.плату... И, как я уже сказала, СОТНЯМИ сюда не приедет никто. Если в целом те российские "программники" и набирают пару тысяч студней, то при отсеве их останется человек пятьсот максимум - на всю страну. Ну и раскидайте это количество на штаты... о чем спор-то?! Так и получится - двое-трое приехали в один штат, с десяток, может - в другой и т.д. И надо не забывать, что на том же сайте речь идет о работах, в основном, СЕЗОННЫХ - уборка фруктов, например. А это - Калифорния, Флорида, Техас кое-где и т.д.
Еще о студенческих программах: тут вон Грешник сказал о сотнях из Екб съездивших. Это неправда. Если с десяток съездили прошлым летом - я сниму шляпу... не дадут сотням студентов из Екб шляться туда-сюда, консульство не даст, дураков там нет. Причины - см.более ранние посты.
А кто говорил о "зацеплянии" ?! Разве что мистер Лапшин предположил о девушке Зацепиться, выйти замуж по такой визе, как и по студенческой НЕВОЗМОЖНО.
, так он просто мнение о НЕЙ выразил, а не о программах как таковых .
Например будущий програмер, физик-ядерщик и будущий учитель - две большие разницы...
PS. Вот любопытно мне стало , слазила на иммиграционный стат, посмотрела статистику. За 2003 год пока результатов нет, будут в апреле-мае, а за 2002 год по визе J1 в США въехало из России 15605 человек. Простая математика : делим это на 12 и умножаем на 4 - чтобы узнать количество въехавших за каникулярное время. 15605 : 12 х 4 = 5200.
Что такое виза J1 и кто по ней может въехать? Вот перечень :
Participants include students at all academic levels; trainees obtaining on-the-job training with firms, institutions, and agencies; teachers of primary, secondary, and specialized schools; professors coming to teach or do research at institutions of higher learning; research scholars; professional trainees in the medical and allied fields; and international visitors coming for the purpose of traveling, observing, consulting, conducting research, training, sharing, or demonstrating specialized knowledge or skills, or participating in organized people-to-people programs.
Студентов-работников на каникулы из этой категории - примерно десятая часть, то есть - подошли мы к примерно 500-550, что и требовалось доказать . Даже если 1000 - мало что меняет во всем вышеизложенном в моих постах. 1000:50 штатов = 20 человек на штат в течение 4 месяцев МАКСИМУМ. Если учесть, что на летнюю уборку овощей и фруктов уедет более половины из студентов - выводы делайте сами
И еще немножко: если даже эта 1000 студентов выезжает с помощью программ - посчитайте с каждого по 2000 баксов, вычтите покупку билетов и "услуги" и Вы поймёте, насколько замечательным бизнесом занимаются устроители таких студ.обменов .
Выдержка из рассказа о программе:"В целом, если вы решите поехать в США, необходимо обладать капиталом не менее 2500 долларов. Хотя, надо сказать, что некоторые студенты умудряются уложиться и в 2000 долларов, но все-таки лучше иметь какой-то резерв"
Еще выдержка: "Ваши совокупные затраты на программу в среднем могут составить 1600$-1800$, в зависимости от разновидности программы. В эту сумму уже включены авиабилеты (Москва-Нью-Йорк-Москва) и медицинская страховка. Консульский сбор (100$) оплачивается отдельно".
В СРЕДНЕМ... Страховка стОила ранее около 100 баксов, сейчас не знаю. Билеты М-НЙ-М - МАКСИМУМ 600 баксов (будьте уверены, что компания имеет скидки за групповые билеты к тому же). Посчитали? Ну и улыбнитесь....
Желаю удачи всем, кто решится себя испытать за две с половиной штуки баксов! Пишите, кому интересно что-то узнать - чем смогу- помогу, причем - бесплатно
[Сообщение изменено пользователем 25.03.2004 22:03]
Девушка не сидит на плотинке и не собирается замуж - не только за американца, но вообще за кого бы то ни было. Девушка полна решимости, но немного напугана. Она здраво полагает, что еще будет работать, но после четвертого курса программа Work and Travel будет для нее закрыта. В Америке она тем более
не собирается оставаться нелегально, так как в ее планы входит в будущем много путешествовать, и она не хочет, чтобы какая-либо страна, включая Америку, была для нее закрыта.
p.s.: Я не менеджер.
P.P.S.: Натуся, вы не получали моего письма?
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2004 01:17]
p.s.: Я не менеджер.
P.P.S.: Натуся, вы не получали моего письма?
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2004 01:17]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.