Святые девяностые

Света же 2000е, не 1990е.
0 / 1
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
Шведское бы пили, ага. Турецкое.


Царьградское. C русским Кесарем на этикетке.
2 / 0
Не демонизируй эту европейскую мразь.
2 / 0
Иди нахер.
0 / 2
1 / 1
Ему скажешь
1 / 1
Dazed
От пользователя Stavr
Я имею в виду то, что имею - производить то, что можно в достаточном количестве внутря страны

Можно, просто это неэффективный метод использования ресурсов. А допускаемая неэффективность имеет свойство разрастаться.
Смит со своей идеей о преимуществах специализации и торговли, пока не давал повода разочароваться.
Грубо говоря, если пара кроссовок с шанхайской фабрики стоит в два раза дешевле, чем с рязанской, а тонна рязанского зерна в два раза дешевле, чем тонна шанхайского, то в мире будет больше и зерна и кросовок, если Рязань займется зерном, а Шанхай кроссовками, и позже обменяются излишками.
Хотите благополучия - развивайте торговлю, а не субсидируйте все отрасли.
От пользователя Stavr
По отзывам свидетелей хамбургеры в стандартном наборе чуть не в два раза поднялись за несколько месяцев

https://www.quandl.com/data/ECONOMIST/BIGMAC_USA-B...
действительно в 2 раза.. за последние 216 месяцев.
От пользователя Stavr
ну этим то выбора нет, которые из финансовых кругов. Дерьмократам в смысле.

Вы думаете, что финансовый сектор выделяет на кампании демократов значительно больше, чем республиканцам?
Самое большое дело Трамповской администрации - налоговая реформа. Обратите внимание на ее бенефициаров.
От пользователя Stavr
19 год против 18 год

Вы сравниваете два последовательных года и делаете вывод о долгосрочном тренде?
В таком случае я бы на вашем месте сравнил 2020 к 2019 и еще 2009 к 2008.
Но ни в коем случае не смотрите на 2020 к 2008: там какой-то незначительный сбой.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2021 03:41]
0 / 2
Stavr
От пользователя Dazed
Можно, просто это неэффективный метод использования ресурсов. А допускаемая неэффективность имеет свойство разрастаться.
Смит со своей идеей о преимуществах специализации и торговли, пока не давал повода разочароваться.
Грубо говоря, если пара кроссовок с шанхайской фабрики стоит в два раза дешевле, чем с рязанской, а тонна рязанского зерна в два раза дешевле, чем тонна шанхайского, то в мире будет больше и зерна и кросовок, если Рязань займется зерном, а Шанхай кроссовками, и позже обменяются излишками.
Хотите благополучия - развивайте торговлю, а не субсидируйте все отрасли.


ну во первых в пределах панрегиона никто специализацию в той или иной размерности не отменяет :-D
Тот же ЕС вон специализируется вовсю. Только окраины при этом чего-то беднеют быстрее центра. :-D Всякие там Италии, Греции, Болгарии и прочие шпротландии жертвуют своей промышленностью в пользу центра. Ну и лучше им от этого? :ultra:
В рамках же большой страны опять же регионы по любому будут какую-то специализацию приобретать на фоне других. А панрегион это даже не одна страна, а некоторое их объединение, но при этом отнюдь не весь мир :-p

а эффективность штука условная. Когда вам пропихивают какуюнить электронику или софт с закладками, которые можно в любой момент выключить и нанести тем неепический ущерб инфраструктуре (прецеденты известны, как и закладки найдены кстате), то поневоле придется думать о производстве своего, пусть даже на момент более дорогого, но проверенного :-D
Производств опять же собственного оружия в итоге это обеспечение некоторого суверенитета, чтобы экономически не стригли как овцу, попросту грабили. И как тут эффективность оценивать тогда? Можно с оружием, дорого и типа неэффективно. Зато паразиты попритихли. А можно без оружия, но будет как в 90-е, когда разнузданная свобода торговать турецкими пуховиками и беспошлинно практически нефть вывозить, полная открытость, а народ хрен без соли доедает.

а кетайские кроссовки эт конечно хорошо. Но причем тут эффективность? Люди знают просто, что у них есть выбор, купить китайские, которых на год хватит, если не меньше. Или дороже, но продуманнее сделанные другие, которых может и года на три хватит :-D

в данной экономической модели понятно все заточено, чтобы производить побольше дешевого говна, которое будет обеспечивать круговорот в природе, отправляясь в утиль как можно быстрее, чтобы люди снова могли покупать побольше дешевого говна
но это признаки определенной модели потребления. Возможны вероятно и другие.
щас вон про повальную роботизацию галдят. С повальной же безработицей для массы населениев. Хотя многие сомневаются, что роботизация будет эффективнее на круг, чем дешевые китайцы или там индусы, или мексиканцы :-D

да и вообще разные способы есть сделать одно и то же. Интел вон чипы на своих фабриках до сих пор штампует. А АМД от собственного производства отказались. Но кто эффективнее с разгону эксперты сказать стисняются :-D



От пользователя Dazed
действительно в 2 раза.. за последние 216 месяцев.


ну это неинтересно. Это обобщенная тенденция. Хотя показательная
Причем это бигмак индекс. То есть результат пересчетов с учетом доходов и т.п. А речь шла конкретно о ценах на сами хамбургеры :-D Когда цены уже выросли, а зарплаты очевидно не поспели. И в статистику оно пока еще не добралось.
Та же недвига имеет свой график, продукты питания свой.
Кое-где у них народ отметил рост в 80 процентов на недвигу только за последний год-два ;-)



От пользователя Dazed
Вы сравниваете два последовательных года и делаете вывод о долгосрочном тренде?
В таком случае я бы на вашем месте сравнил 2020 к 2019 и еще 2009 к 2008.
Но ни в коем случае не смотрите на 2020 к 2008: там какой-то незначительный сбой.


когда посчитают 20 год, то тогда и сравним. Но шота подсказывает, что будет еще больше разница :-D
Ковидла подсуетилась.
Туризм фактически закрылся. Авиация летать резко меньше стала.
Экономики впали от локдаунов. Откуда вырасти импорту-экспорту та? :-D
1 / 0
От пользователя Dazed
Грубо говоря, если пара кроссовок с шанхайской фабрики стоит в два раза дешевле, чем с рязанской, а тонна рязанского зерна в два раза дешевле, чем тонна шанхайского, то в мире будет больше и зерна и кросовок, если Рязань займется зерном, а Шанхай кроссовками, и позже обменяются излишками.

Логично для капитала. А для государств логично стремиться к производству не только зерна и кроссовок, но и к созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств. Да и степень передела продукции никто не отменял пока. Стремиться нужно не экспорту зерна, а замороженного хлеба и тортиков, как Турция. А то ведь с подходом эффективности глобального капитала логичным может стать поставка исключительно рабов на кроссовочные заводы.

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2021 08:03]
0
Dazed
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
А для государств логично стремиться к производству не только зерна и кроссовок, но и к созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств.

Ну дак если вы обеспечение кроссовками аутсорсите, то у вас же и освобождаются ресурсы на другие сферы..
0
От пользователя Dazed
если пара кроссовок с шанхайской фабрики стоит в два раза дешевле, чем с рязанской, а тонна рязанского зерна в два раза дешевле, чем тонна шанхайского

Основная проблема в том, что ничто российское не стоит дешевле шанхайского. И никогда не будет стоить дешевле. Эта территория приговорена законами экономической географии.
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
и степень передела продукции никто не отменял пока

Логично, чтобы она была как можно ниже.
0
Dazed
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
А панрегион это даже не одна страна, а некоторое их объединение, но при этом отнюдь не весь мир

Ой, да выдумайте себе какую хотите концепцию. Люди будут искать самое дешевое предложение, а производители будут это предложение обеспечивать.
Поклонников Трампа совсем не напрягало покупать бейсболки "Сделай Америку Великой" с "Сделано в Китае" на ярлыке.
От пользователя Stavr
Причем это бигмак индекс

это конкретная цена бигмака в штатах по годам.
Бигмак индекс сравнивает цены на бигмак в разных странах.

От пользователя Stavr
Кое-где у них народ отметил рост в 80 процентов на недвигу только за последний год-два

Или кое-где - это не репрезентативно или вообще выдумано.
https://dqydj.com/historical-home-prices/
От пользователя Stavr
когда посчитают 20 год, то тогда и сравним. Но шота подсказывает, что будет еще больше разница

я к тому и советовал. Очень удачно уложатся цифры в вашу концепцию.
1 / 1
Dazed
От пользователя Енот и белочка за секс-фетиш
Основная проблема в том, что ничто российское не стоит дешевле шанхайского. И никогда не будет стоить дешевле. Эта территория приговорена законами экономической географии.

Ну если мы говорим о товарах, то Шанхайская нефть, никель, лес, вода дороже. Пшеницей не интересовался, но чернозема в мире не так и много.
А если смотреть шире, то торговать нужно услугами. А для этого не помешало бы перестать грезить о временах, где все заводы работали.
1 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя Енот и белочка за секс-фетиш
Эта территория приговорена законами экономической географии.

Спорно.
В перспективе роста энергопотребления,и создания энерго сберегающих технологий(в частности домов), глобального потепления, все больше ресурсов тратится на создание комфортных условий и отвод тепла(кондиционеры в каждой квартире,гостиннице, машине,..).
1 / 0
Stavr
От пользователя Енот и белочка за секс-фетиш
Основная проблема в том, что ничто российское не стоит дешевле шанхайского. И никогда не будет стоить дешевле. Эта территория приговорена законами экономической географии.


как будто европа или сша в этом смысле отличаются. У них то некоторые сферы производства еще в разы дороже наших выходят сейчас. Хотя там уже во многом не география, а просто сложившаяся система


От пользователя Dazed
это конкретная цена бигмака в штатах по годам.
Бигмак индекс сравнивает цены на бигмак в разных странах.


ну я лично вот поверил просто конкретному блогеру, который на полгода ездил в отпуск в окраину, а потом вдруг обнаружил, что типичный набор в макдональдсе американском стал заметно дороже. Ну там собсно хамбургер, плюс жареная катошка, плюс там какой-то напиток.


От пользователя Dazed
Или кое-где - это не репрезентативно или вообще выдумано.


ну человек во Флориде отслеживает цену на свой дом и вообще на рынок посматривает. Во Флориду много народу ломанулось из "демократических" штатов. Там бум.

за шо купил, за то и продаю





От пользователя Dazed
А если смотреть шире, то торговать нужно услугами. А для этого не помешало бы перестать грезить о временах, где все заводы работали.


пиндосы тоже так думал. И ту оказалось, что заводы это тоже неплохо :lol:
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Спорно.
В перспективе роста энергопотребления,и создания энерго сберегающих технологий(в частности домов), глобального потепления, все больше ресурсов тратится на создание комфортных условий и отвод тепла(кондиционеры в каждой квартире,гостиннице, машине,..).


это да. Пиндосы вон энергии на морду населения потребляют побольше нашего. Кондиционеры и холодильники жрут электричества не меньше, чем его на отопление надо :-D
1 / 1
Stavr
От пользователя Dazed
Или кое-где - это не репрезентативно или вообще выдумано.


вот и в форбсе чота пишут, что медианная цена на недвигу выросла до 15 процентов ;-)

ну вообще надо понимать, что у них ставки и так низкие, а если еще снижают, то цены летят в небеса.

https://www.forbes.ru/biznes/421043-globalnyy-defi...
1 / 1
От пользователя Dazed
Ну дак если вы обеспечение кроссовками аутсорсите, то у вас же и освобождаются ресурсы на другие сферы..

Какие же - ускоренное потребление импорта? Вы не замечаете как НТР и копирайт на технологии по странам распределены, роль периферии для метрополии не видите?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2021 12:15]
0
Dazed
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
Какие же - ускоренное потребление импорта? Вы не замечаете как НТР и копирайт на технологии по странам распределены, роль периферии для метрополии не видите?

Я под ресурсами имел в виду кадры ну и в меньшей мере сырье для кроссовок и производства пшеницы.
Не понимаю куда вы клоните.. Думаете, что политика изоциолизма поспособствует созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств.
Или вам показалось, что я предлагаю довести экономику до производства двух товаров?
1 / 2
Stavr
От пользователя Dazed
Думаете, что политика изоциолизма поспособствует созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств.


вот политика "все купим за бугром" чота по опыту уже известно способствует лишь закрытию производств :-D
Ладно бы был пример России только. Везде ведь так. Восточная Европа, Южная Европа, прибалты, хохлы


а чтобы продавать за бугры, так тут как бэ по любому выходит надо свои производства открывать для начала, свой рынок окучивать. А значить на этот объем откусить рынок по этим товарам у западных. ;-)
"вот это поворот!"(с). Они там конечно с умилением и радостью на это смотреть будут и хлопать в ладоши.

с ресурсами несколько проще, хотя бы тем, что это вопрос их наличия, да и то как сказать. Уже вон и за ресурсные рынки вполне конкретная драчка идет.


кстате, говорят где-то у нас производство материнок под АМД открывают. Тоже наверное в расчете на импортозамещение для госучреждений ;-)

SSD вроде где-то в Калининграде уже собирают. :hi: :super:
1 / 2
От пользователя Dazed
Шанхайская нефть, никель, лес, вода дороже.

Это биржевой товар, не рыночный. На него общий критерий, не связанный с запчастями и обслуживанием, т.е. сферой услуг. Биржевой товар не стоит ровным счётом никаких усилий после условной добычи.
1 / 2
От пользователя Stavr
SSD вроде где-то в Калининграде уже собирают. :hi:

Собирать на внешних технологиях и аппаратуре много ума не надо, с чем тебя и поздравляю беспардонно.
2 / 2
Stavr
От пользователя Шварца за дирижаблем
Собирать на внешних технологиях и аппаратуре много ума не надо, с чем тебя и поздравляю беспардонно.


ну какой-то ум надоть определенно

иба по факту SSD от разных брендов имеют и характеристики разные, и цены, и скорость и срок службы ;-)


ну а чипы делать эттто да, надо многа бабла и не только.

Саудиты вон хотели вкатить кучу ярдов и завод построить. Но чета не потянули. Кто-то видно от такой конкуренции не рад был :lol: :lol: :lol:
1 / 3
От пользователя Dazed
Думаете, что политика изоциолизма поспособствует созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств.

Думаю, что политика изолиционизма невозможна, как невозможно внутреннее инвестирование стран перифирии.
От пользователя Енот и белочка за секс-фетиш
Логично, чтобы она была как можно ниже.

Именно так. В идеале - вообще никакого передела, только поставки рабов для одной единственной корпорации мира со всеми активами мира.

[Сообщение изменено пользователем 03.05.2021 10:39]
0
Tutta von Karlsson
"Хотите благополучия - развивайте торговлю, а не субсидируйте все отрасли."
Так и будет после полной и окончательной победы коммунизма во всем мире.
А пока есть интересы отдельно взятого государства, максимальная независимость от экспорта и импорта в экономике служит интересам безопасности
0
Stavr
Выступление дюже грамотного товарища Василия :hi: :super:

там у них на канале где-то этот стрим должон быть полностью

1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.