Святые девяностые
D
Dazed
Я имею в виду то, что имею - производить то, что можно в достаточном количестве внутря страны
Можно, просто это неэффективный метод использования ресурсов. А допускаемая неэффективность имеет свойство разрастаться.
Смит со своей идеей о преимуществах специализации и торговли, пока не давал повода разочароваться.
Грубо говоря, если пара кроссовок с шанхайской фабрики стоит в два раза дешевле, чем с рязанской, а тонна рязанского зерна в два раза дешевле, чем тонна шанхайского, то в мире будет больше и зерна и кросовок, если Рязань займется зерном, а Шанхай кроссовками, и позже обменяются излишками.
Хотите благополучия - развивайте торговлю, а не субсидируйте все отрасли.
По отзывам свидетелей хамбургеры в стандартном наборе чуть не в два
раза поднялись за несколько месяцев
https://www.quandl.com/data/ECONOMIST/BIGMAC_USA-B...
действительно в 2 раза.. за последние 216 месяцев.
ну этим то выбора нет, которые из финансовых кругов. Дерьмократам в смысле.
Вы думаете, что финансовый сектор выделяет на кампании демократов значительно больше, чем республиканцам?
Самое большое дело Трамповской администрации - налоговая реформа. Обратите внимание на ее бенефициаров.
19 год против 18 год
Вы сравниваете два последовательных года и делаете вывод о долгосрочном тренде?
В таком случае я бы на вашем месте сравнил 2020 к 2019 и еще 2009 к 2008.
Но ни в коем случае не смотрите на 2020 к 2008: там какой-то незначительный сбой.
[Сообщение изменено пользователем 02.05.2021 03:41]
S
Stavr
Смит со своей идеей о преимуществах специализации и торговли, пока не давал повода разочароваться.
Грубо говоря, если пара кроссовок с шанхайской фабрики стоит в два раза дешевле, чем с рязанской, а тонна рязанского зерна в два раза дешевле, чем тонна шанхайского, то в мире будет больше и зерна и кросовок, если Рязань займется зерном, а Шанхай кроссовками, и позже обменяются излишками.
Хотите благополучия - развивайте торговлю, а не субсидируйте все отрасли.
ну во первых в пределах панрегиона никто специализацию в той или иной размерности не отменяет
Тот же ЕС вон специализируется вовсю. Только окраины при этом чего-то беднеют быстрее центра. Всякие там Италии, Греции, Болгарии и прочие шпротландии жертвуют своей промышленностью в пользу центра. Ну и лучше им от этого?
В рамках же большой страны опять же регионы по любому будут какую-то специализацию приобретать на фоне других. А панрегион это даже не одна страна, а некоторое их объединение, но при этом отнюдь не весь мир
а эффективность штука условная. Когда вам пропихивают какуюнить электронику или софт с закладками, которые можно в любой момент выключить и нанести тем неепический ущерб инфраструктуре (прецеденты известны, как и закладки найдены кстате), то поневоле придется думать о производстве своего, пусть даже на момент более дорогого, но проверенного
Производств опять же собственного оружия в итоге это обеспечение некоторого суверенитета, чтобы экономически не стригли как овцу, попросту грабили. И как тут эффективность оценивать тогда? Можно с оружием, дорого и типа неэффективно. Зато паразиты попритихли. А можно без оружия, но будет как в 90-е, когда разнузданная свобода торговать турецкими пуховиками и беспошлинно практически нефть вывозить, полная открытость, а народ хрен без соли доедает.
а кетайские кроссовки эт конечно хорошо. Но причем тут эффективность? Люди знают просто, что у них есть выбор, купить китайские, которых на год хватит, если не меньше. Или дороже, но продуманнее сделанные другие, которых может и года на три хватит
в данной экономической модели понятно все заточено, чтобы производить побольше дешевого говна, которое будет обеспечивать круговорот в природе, отправляясь в утиль как можно быстрее, чтобы люди снова могли покупать побольше дешевого говна
но это признаки определенной модели потребления. Возможны вероятно и другие.
щас вон про повальную роботизацию галдят. С повальной же безработицей для массы населениев. Хотя многие сомневаются, что роботизация будет эффективнее на круг, чем дешевые китайцы или там индусы, или мексиканцы
да и вообще разные способы есть сделать одно и то же. Интел вон чипы на своих фабриках до сих пор штампует. А АМД от собственного производства отказались. Но кто эффективнее с разгону эксперты сказать стисняются
действительно в 2 раза.. за
последние 216 месяцев.
ну это неинтересно. Это обобщенная тенденция. Хотя показательная
Причем это бигмак индекс. То есть результат пересчетов с учетом доходов и т.п. А речь шла конкретно о ценах на сами хамбургеры Когда цены уже выросли, а зарплаты очевидно не поспели. И в статистику оно пока еще не добралось.
Та же недвига имеет свой график, продукты питания свой.
Кое-где у них народ отметил рост в 80 процентов на недвигу только за последний год-два
В таком случае я бы на вашем месте сравнил 2020 к 2019 и еще 2009 к 2008.
Но ни в коем случае не смотрите на 2020 к 2008: там какой-то незначительный сбой.
когда посчитают 20 год, то тогда и сравним. Но шота подсказывает, что будет еще больше разница
Ковидла подсуетилась.
Туризм фактически закрылся. Авиация летать резко меньше стала.
Экономики впали от локдаунов. Откуда вырасти импорту-экспорту та?
Грубо говоря, если пара кроссовок с шанхайской фабрики стоит в два раза дешевле, чем с рязанской, а тонна рязанского зерна в два раза дешевле, чем тонна шанхайского, то в мире будет больше и зерна и кросовок, если Рязань займется зерном, а Шанхай
кроссовками, и позже обменяются излишками.
Логично для капитала. А для государств логично стремиться к производству не только зерна и кроссовок, но и к созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств. Да и степень передела продукции никто не отменял пока. Стремиться нужно не экспорту зерна, а замороженного хлеба и тортиков, как Турция. А то ведь с подходом эффективности глобального капитала логичным может стать поставка исключительно рабов на кроссовочные заводы.
[Сообщение изменено пользователем 02.05.2021 08:03]
D
Dazed
А для государств логично стремиться к производству не только зерна и кроссовок, но и к созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств.
Ну дак если вы обеспечение кроссовками аутсорсите, то у вас же и освобождаются ресурсы на другие сферы..
если пара кроссовок с шанхайской фабрики стоит в два раза дешевле, чем с рязанской, а тонна рязанского зерна в два раза дешевле, чем тонна шанхайского
Основная проблема в том, что ничто российское не стоит дешевле шанхайского. И никогда не будет стоить дешевле. Эта территория приговорена законами экономической географии.
и степень передела продукции никто не отменял пока
Логично, чтобы она была как можно ниже.
D
Dazed
А панрегион это даже не одна страна, а некоторое их объединение, но при этом отнюдь не весь мир
Ой, да выдумайте себе какую хотите концепцию. Люди будут искать самое дешевое предложение, а производители будут это предложение обеспечивать.
Поклонников Трампа совсем не напрягало покупать бейсболки "Сделай Америку Великой" с "Сделано в Китае" на ярлыке.
Причем это бигмак индекс
это конкретная цена бигмака в штатах по годам.
Бигмак индекс сравнивает цены на бигмак в разных странах.
Кое-где у них народ отметил рост в 80 процентов на недвигу только за последний год-два
Или кое-где - это не репрезентативно или вообще выдумано.
https://dqydj.com/historical-home-prices/
когда посчитают 20 год, то тогда и сравним. Но шота подсказывает, что будет еще больше разница
я к тому и советовал. Очень удачно уложатся цифры в вашу концепцию.
D
Dazed
Основная проблема в том, что ничто российское не стоит дешевле шанхайского. И никогда не будет стоить дешевле. Эта территория приговорена законами экономической географии.
Ну если мы говорим о товарах, то Шанхайская нефть, никель, лес, вода дороже. Пшеницей не интересовался, но чернозема в мире не так и много.
А если смотреть шире, то торговать нужно услугами. А для этого не помешало бы перестать грезить о временах, где все заводы работали.
П
ПРОХОЖИЙ60
Эта территория приговорена законами экономической географии.
Спорно.
В перспективе роста энергопотребления,и создания энерго сберегающих технологий(в частности домов), глобального потепления, все больше ресурсов тратится на создание комфортных условий и отвод тепла(кондиционеры в каждой квартире,гостиннице, машине,..).
S
Stavr
Основная проблема в том, что ничто российское не стоит дешевле шанхайского. И никогда не будет стоить дешевле. Эта территория приговорена законами экономической географии.
как будто европа или сша в этом смысле отличаются. У них то некоторые сферы производства еще в разы дороже наших выходят сейчас. Хотя там уже во многом не география, а просто сложившаяся система
Бигмак индекс сравнивает цены на бигмак в разных странах.
ну я лично вот поверил просто конкретному блогеру, который на полгода ездил в отпуск в окраину, а потом вдруг обнаружил, что типичный набор в макдональдсе американском стал заметно дороже. Ну там собсно хамбургер, плюс жареная катошка, плюс там какой-то напиток.
Или кое-где - это не репрезентативно или вообще выдумано.
ну человек во Флориде отслеживает цену на свой дом и вообще на рынок посматривает. Во Флориду много народу ломанулось из "демократических" штатов. Там бум.
за шо купил, за то и продаю
А если смотреть шире, то торговать нужно услугами. А для этого не помешало бы перестать грезить о временах, где все
заводы работали.
пиндосы тоже так думал. И ту оказалось, что заводы это тоже неплохо
В перспективе роста энергопотребления,и создания энерго сберегающих технологий(в частности домов), глобального потепления, все больше ресурсов тратится на создание комфортных условий и отвод тепла(кондиционеры в каждой квартире,гостиннице, машине,..).
это да. Пиндосы вон энергии на морду населения потребляют побольше нашего. Кондиционеры и холодильники жрут электричества не меньше, чем его на отопление надо
S
Stavr
Или кое-где - это не репрезентативно или вообще выдумано.
вот и в форбсе чота пишут, что медианная цена на недвигу выросла до 15 процентов
ну вообще надо понимать, что у них ставки и так низкие, а если еще снижают, то цены летят в небеса.
https://www.forbes.ru/biznes/421043-globalnyy-defi...
Ну дак если вы обеспечение кроссовками аутсорсите, то у вас же и освобождаются ресурсы на другие сферы..
Какие же - ускоренное потребление импорта? Вы не замечаете как НТР и копирайт на технологии по странам распределены, роль периферии для метрополии не видите?
[Сообщение изменено пользователем 02.05.2021 12:15]
D
Dazed
Какие же - ускоренное потребление импорта? Вы не замечаете как НТР и копирайт на технологии по странам распределены, роль периферии для метрополии не видите?
Я под ресурсами имел в виду кадры ну и в меньшей мере сырье для кроссовок и производства пшеницы.
Не понимаю куда вы клоните.. Думаете, что политика изоциолизма поспособствует созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств.
Или вам показалось, что я предлагаю довести экономику до производства двух товаров?
S
Stavr
Думаете, что политика изоциолизма поспособствует созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств.
вот политика "все купим за бугром" чота по опыту уже известно способствует лишь закрытию производств
Ладно бы был пример России только. Везде ведь так. Восточная Европа, Южная Европа, прибалты, хохлы
а чтобы продавать за бугры, так тут как бэ по любому выходит надо свои производства открывать для начала, свой рынок окучивать. А значить на этот объем откусить рынок по этим товарам у западных.
"вот это поворот!"(с). Они там конечно с умилением и радостью на это смотреть будут и хлопать в ладоши.
с ресурсами несколько проще, хотя бы тем, что это вопрос их наличия, да и то как сказать. Уже вон и за ресурсные рынки вполне конкретная драчка идет.
кстате, говорят где-то у нас производство материнок под АМД открывают. Тоже наверное в расчете на импортозамещение для госучреждений
SSD вроде где-то в Калининграде уже собирают.
Шанхайская нефть, никель, лес, вода дороже.
Это биржевой товар, не рыночный. На него общий критерий, не связанный с запчастями и обслуживанием, т.е. сферой услуг. Биржевой товар не стоит ровным счётом никаких усилий после условной добычи.
SSD вроде где-то в Калининграде уже собирают.
Собирать на внешних технологиях и аппаратуре много ума не надо, с чем тебя и поздравляю беспардонно.
S
Stavr
Собирать на внешних технологиях и аппаратуре много ума не надо, с чем тебя и поздравляю беспардонно.
ну какой-то ум надоть определенно
иба по факту SSD от разных брендов имеют и характеристики разные, и цены, и скорость и срок службы
ну а чипы делать эттто да, надо многа бабла и не только.
Саудиты вон хотели вкатить кучу ярдов и завод построить. Но чета не потянули. Кто-то видно от такой конкуренции не рад был
Думаете, что политика изоциолизма поспособствует созданию сельхозмашин, полимеров, удобрений, семян, роботов и пр. для этих производств.
Думаю, что политика изолиционизма невозможна, как невозможно внутреннее инвестирование стран перифирии.
Логично, чтобы она была как можно ниже.
Именно так. В идеале - вообще никакого передела, только поставки рабов для одной единственной корпорации мира со всеми активами мира.
[Сообщение изменено пользователем 03.05.2021 10:39]
T
Tutta von Karlsson
"Хотите благополучия - развивайте торговлю, а не субсидируйте все отрасли."
Так и будет после полной и окончательной победы коммунизма во всем мире.
А пока есть интересы отдельно взятого государства, максимальная независимость от экспорта и импорта в экономике служит интересам безопасности
Так и будет после полной и окончательной победы коммунизма во всем мире.
А пока есть интересы отдельно взятого государства, максимальная независимость от экспорта и импорта в экономике служит интересам безопасности
S
Stavr
Выступление дюже грамотного товарища Василия
там у них на канале где-то этот стрим должон быть полностью
там у них на канале где-то этот стрим должон быть полностью
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.