Ложный выбор между справедливостью и свободой
М
Малина и Мята
создать мир с нуля, а после сжечь. Разве это не печально?
все восхищаются альтруизмом - которого видимо никогда не пробовали в обычной жизни - вот что печалит.
Вот два аспекта, о которых было бы интересно порассуждать)
М
Малина и Мята
Есть ощущение, что кто-то проводит эксперимент по формированию новой общности людей. А может и само туда катится потому, что естественная потребность.
Хиппи?
Нет продолжения - нет созидания - без этого не бывает мира, как последовательной жизни не ради игры и развлечения, а ради развития науки, например)
А
Арkадий
не, не то.
Вы могли бы ходить в грязи и пыли под палящим солнцем, не мыться?)
Нет))). Ну так там большая часть публики приезжает в RV, оборудованных всем необходимым.
М
Малина и Мята
в RV, оборудованных всем необходимым.
А сколько надо воды на ежедневный душ? И куда она сливается там?
А
Арkадий
И куда она сливается там?
в спец. емкость. Потом вся эта бяка вытряхивается на станциях утилизации отходов.
Конечно, в этой пустыне нужно включать режим жесткой экономии воды, но это все равно лучше, чем ходить грязным.
Влажными салфетками моются как космонавты)))
R
Raskazhik
.
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2020 12:31]
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2020 12:31]
А
Арkадий
Людей приучают к правильному мышлению.
У всех одинаковые права.
И у талантливого художника, и у ремонтера велосипедов, и у массажиста, и у того кто просто по жопам плеткой бьет))) - всем нальют тарелку борща и стопку горилки подадут.
От каждого по способностям, каждому по потребностям (с) Круто!
М
Малина и Мята
Тут ключевой момент - игра и короткое время игры. Увы)
Людей приучают к правильному мышлению.
Уехать подальше от дома, чтобы поиграть?)
У всех одинаковые права.
Билеты и те - стоят разных денег) Там и кофе за деньги и лед) Не вижу, чем это отличается от любой окраинной турбазы.
От каждого по
способностям, каждому по потребностям (с)
В рамках игры.
М
Малина и Мята
Кофе и лед - таки нашли ЧТО продавать!
А
Арkадий
Билеты и те - стоят разных денег)
Тут да, включаются рыночные отношения. Вероятно других вариантов пока нет. Ибо желающих много, а билетов мало.
Там и кофе за деньги и
лед)
Только это за деньги (очевидно для нищебродов , которые в палатках живут, те, что в трейлерах в этом не нуждаются). Всё остальное бесплатно, т.е. даром. Даже секс)))
А
Арkадий
В рамках игры.
Что наша жизнь? - игра! (с)
М
Малина и Мята
Даже секс)))
А вы не бывали в юности в таких свободных островках тогдашней молодежной культуры - типа летних лагерей в Прибалтике?
А
Арkадий
Нет, а вы?
М
Малина и Мята
Мне хватило двух смен в пионерском лагере - лет в 8 и лет в 13.
Я не люблю забираться в глушь, откуда нет выхода, и весь сервис только внутри забора. Очереди за едой под палящим солнцем - немыслимо. Город у моря, цивилизация - это мое.
М
Малина и Мята
И это не про секс) А про жизнь по расписанию.
Мне хватило двух смен в пионерском лагере - лет в 8 и лет в 13.
М
Малина и Мята
Нет
Поэтому вам и не хватает какой-то неизведанной романтики.
R
Raskazhik
.
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2020 12:31]
[Сообщение изменено пользователем 22.12.2020 12:31]
М
Малина и Мята
Я поняла, почему Ставр минусит.
Это не коммунизм. Нет общественной собственности на средства производства.
чуточку коммунизма
Это не коммунизм. Нет общественной собственности на средства производства.
М
Малина и Мята
Насчет продуктов производства - можно спорить) Но тоже не на все.
S
Stavr
Слушайте товарища Реми Майснера на ютубе!
марксистски грамотный и убежденный товарищ!
Товарищ Майснер считает, что коммунизм начнется тогда, когда людей избавят от заботы о хлебе насущном.
И все смогут заниматься чем хотят. Развивать свой творческий потенциал.
Будь то традиционно понимаемое по творчеством или просто что-то пожиже уровнем.
есть правда проблема - по христианству получается, что всей этой лафы нас лишил Господь Бог, изгнав из рая и заставив добывать хлеб насущный в поте лица
Правоверные христиане вроде того же Сергея Михеева считают, что тут дихотомия порылась.
То исть либо Новый мир, который соотвественно после конца света.
Либо коммунизм, что как бэ противоречит течению событий по христианству.
"И увидел я новой небо и новую землю"(с)
такие дела.
хотя с другой стороны Новый мир и жизнь в нем будут вероятно тот же коммунизм если разобраться.
новое небо имха намекает на совершенно другое место во вселенной.
новая земля в общем логично тоже.
так что видимо подразумевается, что люди будут куда-то перенесены в другой мир, весьма отдаленный от нашего. Об этом ясно говорит "новое небо"
марксистски грамотный и убежденный товарищ!
Товарищ Майснер считает, что коммунизм начнется тогда, когда людей избавят от заботы о хлебе насущном.
И все смогут заниматься чем хотят. Развивать свой творческий потенциал.
Будь то традиционно понимаемое по творчеством или просто что-то пожиже уровнем.
есть правда проблема - по христианству получается, что всей этой лафы нас лишил Господь Бог, изгнав из рая и заставив добывать хлеб насущный в поте лица
Правоверные христиане вроде того же Сергея Михеева считают, что тут дихотомия порылась.
То исть либо Новый мир, который соотвественно после конца света.
Либо коммунизм, что как бэ противоречит течению событий по христианству.
"И увидел я новой небо и новую землю"(с)
такие дела.
хотя с другой стороны Новый мир и жизнь в нем будут вероятно тот же коммунизм если разобраться.
новое небо имха намекает на совершенно другое место во вселенной.
новая земля в общем логично тоже.
так что видимо подразумевается, что люди будут куда-то перенесены в другой мир, весьма отдаленный от нашего. Об этом ясно говорит "новое небо"
А
Арkадий
Интересная тема в этом году.
«Я противоречу себе? Хорошо, тогда я противоречу себе. Я большой, я вмещаю множество людей ». Уолт Уитмен
Тема события Black Rock City 2020 года исследует квантовый калейдоскоп возможностей, бесконечные реальности мультивселенной и нашу собственную суперпозицию как актеров и наблюдателей в космической какофонии резонансных струн. Это приглашение обдумать реальное, сюрреалистическое и патафизическое, а также шанс встретиться с нашими альтернативными «я», которые, возможно, следовали, или следуют, или будут следовать различным путям принятия решений, чтобы расходиться с реалиями Блэк-Рок-Сити. Добро пожаловать в Мультивселенную!
Кот Шредингера заходит в бар. И это не так.
В Стране чудес квантовой механики крошечные частицы, из которых мы все сделаны, демонстрируют странное и парадоксальное поведение. Квантовая запутанность, впервые описанная в 1930-х годах, описывает способность двух запутанных частиц вести себя одинаково даже на больших расстояниях, а одна реагирует на раздражитель, примененный к другой, что Эйнштейн назвал «жутким действием на расстоянии». Идея квантовой суперпозиции еще более пугающая: тот факт, что что-то может существовать в нескольких потенциальных состояниях до тех пор, пока оно не наблюдается, и в этот момент оно становится или тем или иным, здесь или там, живым или не живым. Как говорится в шутке: «Кот Шредингера заходит в бар. И это не так. Это явление хорошо документировано, но то, как оно на самом деле работает, остается предметом диких спекуляций. В одной интерпретации акт наблюдения объединяет волны возможности в одну реальность, а другие мгновенно исчезают. Но есть и другое объяснение, называемое теорией многих миров, где все возможные варианты продолжают существовать одновременно как отдельные ветви реальности, каждая из которых так же реальна, как и другая.
«Эти параллельные вселенные не являются призрачными мирами с эфемерным существованием; внутри каждой вселенной у нас есть вид твердых объектов и конкретных событий, таких же реальных и объективных, как и любой другой ». - Мичио Каку
Только один из этих путей может показаться реальным для любого конкретного наблюдателя, но что в любом случае является «реальным»? Как мы можем знать, что реально? Со времен Платона мы знаем, что наши чувства обеспечивают несовершенную симуляцию реального. Возьмем, к примеру, зрение: ограниченная часть светового спектра принимается парой аналоговых процессоров, производящих электрические сигналы, которые фильтруются, инвертируются, преобразуются в 3-D и проецируются внутри мозга. И почему-то эта проекционная система работает очень хорошо, когда наши глаза закрыты, мечтая в быстром сне. Есть люди, которые верят, что это время сна на самом деле является реальным миром, а бодрствующая жизнь - нет. Это перекликается с древней идеей космического лотосного сна, в котором спящий Брахма видит нас всех. А в современной теоретической физике изучение черных дыр привело некоторых к теории голографической вселенной, которая утверждает, что все, что мы воспринимаем как материал, включая нас самих, на самом деле может быть трехмерной проекцией двухмерной реальности, в которой информация - это единственное «реальное» количество, а остальное - просто космическая фальшивка.
«Почему, иногда я верил целых шести невозможным вещам до завтрака». - Алиса в стране чудес
Физика вскидывает руки и берет на себя метафизику, чтобы объяснить, как и почему эти невозможные вещи могут быть. И метафизика ломает голову над ответами, которые предлагаются. Свободная воля или предопределение? Да! Реальный или нереальный? Да! Сколько ангелов может танцевать на головке булавки? Все они на бесконечном или почти бесконечном числе контактов! Мечтатель или мечтал? Симулятор или симулятор? Волна или частица? Даже само время подозревается на квантовом уровне: точно так же, как его друг Будущее, Прошлое также может находиться в суперпозиции возможностей, которые кристаллизуются только после того, как они наблюдаются. Во многих мирах все, что может случиться, происходит, возможно, все сразу.
Когда у физики и метафизики заканчиваются ответы, нашим лучшим выходом может быть игнорирование их и задание лучших вопросов, используя инструменты сюрреализма и патафизики, чтобы освободиться от утомленных логических связей. Сюрреалисты, как известно, использовали для этого силу снов и разработали такие инструменты, как автоматическое рисование и письмо «Изысканный труп», чтобы получить доступ к своей логике снов в бодрствующей жизни. Поколением ранее французский писатель Альфред Жарри придумал патафизику, науку о воображаемых решениях, предположив, что «виртуальная или воображаемая природа вещей, о которой свидетельствует усиленное видение поэзии, науки или любви, может быть схвачена и жить как реальность». При взгляде через призму квантовой теории обе школы мысли, кажется, предлагают возможность увидеть - или, возможно, даже путешествовать - поперек ветвей реальности и испытать другие версии себя и своего существования.
«Когда вы придете к развилке на дороге, возьмите ее». - Йоги Берра
Что вы будете в Мультивселенной Burning Man 2020? Будет ли ваша реальность дополненной, раздвоенной или многомерной? В какие миры снов вы войдете вбок, и кем вы будете, когда попадете туда? Время покажет. Или сказал. Или говорит.
Художникам и творческим коллективам, заинтересованным в изучении темы Multiverse, рекомендуется подавать заявки на гранты гонораров. Процесс подачи заявки начинается здесь и будет открыт для подачи заявок, начиная с полудня по тихоокеанскому времени 15 октября 2019 года.
Как всегда, любое произведение искусства, независимо от нашей темы, приветствуется на мероприятии Black Rock City. Если вы планируете заняться огненным искусством или хотите установить художественное произведение на открытой игровой площадке, пожалуйста, ознакомьтесь с нашими Правилами художественного оформления Playa для получения дополнительной информации.
https://burningman.org/event/brc/2020-art-theme-th...
«Я противоречу себе? Хорошо, тогда я противоречу себе. Я большой, я вмещаю множество людей ». Уолт Уитмен
Тема события Black Rock City 2020 года исследует квантовый калейдоскоп возможностей, бесконечные реальности мультивселенной и нашу собственную суперпозицию как актеров и наблюдателей в космической какофонии резонансных струн. Это приглашение обдумать реальное, сюрреалистическое и патафизическое, а также шанс встретиться с нашими альтернативными «я», которые, возможно, следовали, или следуют, или будут следовать различным путям принятия решений, чтобы расходиться с реалиями Блэк-Рок-Сити. Добро пожаловать в Мультивселенную!
Кот Шредингера заходит в бар. И это не так.
В Стране чудес квантовой механики крошечные частицы, из которых мы все сделаны, демонстрируют странное и парадоксальное поведение. Квантовая запутанность, впервые описанная в 1930-х годах, описывает способность двух запутанных частиц вести себя одинаково даже на больших расстояниях, а одна реагирует на раздражитель, примененный к другой, что Эйнштейн назвал «жутким действием на расстоянии». Идея квантовой суперпозиции еще более пугающая: тот факт, что что-то может существовать в нескольких потенциальных состояниях до тех пор, пока оно не наблюдается, и в этот момент оно становится или тем или иным, здесь или там, живым или не живым. Как говорится в шутке: «Кот Шредингера заходит в бар. И это не так. Это явление хорошо документировано, но то, как оно на самом деле работает, остается предметом диких спекуляций. В одной интерпретации акт наблюдения объединяет волны возможности в одну реальность, а другие мгновенно исчезают. Но есть и другое объяснение, называемое теорией многих миров, где все возможные варианты продолжают существовать одновременно как отдельные ветви реальности, каждая из которых так же реальна, как и другая.
«Эти параллельные вселенные не являются призрачными мирами с эфемерным существованием; внутри каждой вселенной у нас есть вид твердых объектов и конкретных событий, таких же реальных и объективных, как и любой другой ». - Мичио Каку
Только один из этих путей может показаться реальным для любого конкретного наблюдателя, но что в любом случае является «реальным»? Как мы можем знать, что реально? Со времен Платона мы знаем, что наши чувства обеспечивают несовершенную симуляцию реального. Возьмем, к примеру, зрение: ограниченная часть светового спектра принимается парой аналоговых процессоров, производящих электрические сигналы, которые фильтруются, инвертируются, преобразуются в 3-D и проецируются внутри мозга. И почему-то эта проекционная система работает очень хорошо, когда наши глаза закрыты, мечтая в быстром сне. Есть люди, которые верят, что это время сна на самом деле является реальным миром, а бодрствующая жизнь - нет. Это перекликается с древней идеей космического лотосного сна, в котором спящий Брахма видит нас всех. А в современной теоретической физике изучение черных дыр привело некоторых к теории голографической вселенной, которая утверждает, что все, что мы воспринимаем как материал, включая нас самих, на самом деле может быть трехмерной проекцией двухмерной реальности, в которой информация - это единственное «реальное» количество, а остальное - просто космическая фальшивка.
«Почему, иногда я верил целых шести невозможным вещам до завтрака». - Алиса в стране чудес
Физика вскидывает руки и берет на себя метафизику, чтобы объяснить, как и почему эти невозможные вещи могут быть. И метафизика ломает голову над ответами, которые предлагаются. Свободная воля или предопределение? Да! Реальный или нереальный? Да! Сколько ангелов может танцевать на головке булавки? Все они на бесконечном или почти бесконечном числе контактов! Мечтатель или мечтал? Симулятор или симулятор? Волна или частица? Даже само время подозревается на квантовом уровне: точно так же, как его друг Будущее, Прошлое также может находиться в суперпозиции возможностей, которые кристаллизуются только после того, как они наблюдаются. Во многих мирах все, что может случиться, происходит, возможно, все сразу.
Когда у физики и метафизики заканчиваются ответы, нашим лучшим выходом может быть игнорирование их и задание лучших вопросов, используя инструменты сюрреализма и патафизики, чтобы освободиться от утомленных логических связей. Сюрреалисты, как известно, использовали для этого силу снов и разработали такие инструменты, как автоматическое рисование и письмо «Изысканный труп», чтобы получить доступ к своей логике снов в бодрствующей жизни. Поколением ранее французский писатель Альфред Жарри придумал патафизику, науку о воображаемых решениях, предположив, что «виртуальная или воображаемая природа вещей, о которой свидетельствует усиленное видение поэзии, науки или любви, может быть схвачена и жить как реальность». При взгляде через призму квантовой теории обе школы мысли, кажется, предлагают возможность увидеть - или, возможно, даже путешествовать - поперек ветвей реальности и испытать другие версии себя и своего существования.
«Когда вы придете к развилке на дороге, возьмите ее». - Йоги Берра
Что вы будете в Мультивселенной Burning Man 2020? Будет ли ваша реальность дополненной, раздвоенной или многомерной? В какие миры снов вы войдете вбок, и кем вы будете, когда попадете туда? Время покажет. Или сказал. Или говорит.
Художникам и творческим коллективам, заинтересованным в изучении темы Multiverse, рекомендуется подавать заявки на гранты гонораров. Процесс подачи заявки начинается здесь и будет открыт для подачи заявок, начиная с полудня по тихоокеанскому времени 15 октября 2019 года.
Как всегда, любое произведение искусства, независимо от нашей темы, приветствуется на мероприятии Black Rock City. Если вы планируете заняться огненным искусством или хотите установить художественное произведение на открытой игровой площадке, пожалуйста, ознакомьтесь с нашими Правилами художественного оформления Playa для получения дополнительной информации.
https://burningman.org/event/brc/2020-art-theme-th...
М
Малина и Мята
>В какие миры снов вы войдете вбок
)))
>«Когда вы придете к развилке на дороге, возьмите ее». - Йоги Берра
)))
Аркадий, не ужасайте культурный форум переводами гугла)
Были у меня стихи про развилку:
Деревьев голых сдвоенные вилки,
Заката черно-рыжие ремни,
Стою я одиноко у развилки,
Верни меня себе и заверни.
)))
>«Когда вы придете к развилке на дороге, возьмите ее». - Йоги Берра
)))
Аркадий, не ужасайте культурный форум переводами гугла)
Были у меня стихи про развилку:
Деревьев голых сдвоенные вилки,
Заката черно-рыжие ремни,
Стою я одиноко у развилки,
Верни меня себе и заверни.
М
Малина и Мята
«Я противоречу себе? Хорошо, тогда я противоречу себе. Я большой, я вмещаю множество людей ». Уолт Уитмен
Song of Myself, 51 (Walt Whitman) - фрагмент "Song of Myself"
The past and present wilt—I have fill'd them, emptied them.
And proceed to fill my next fold of the future.
Listener up there! what have you to confide to me?
Look in my face while I snuff the sidle of evening,
(Talk honestly, no one else hears you, and I stay only a minute longer.)
Do I contradict myself?
Very well then I contradict myself,
(I am large, I contain multitudes.)
I concentrate toward them that are nigh, I wait on the door-slab.
Who has done his day's work?
Who will soonest be through with his supper?
Who wishes to walk with me?
Will you speak before I am gone? will you prove already too late?
Перевод (К.Чуковский?) - Песня о себе, 51
Прошедшее и настоящее гибнут — я наполнил их, потом исчерпал,
А теперь заполняю ближайшую впадину будущего.
Ты, слушающий песню мою! какую тайну ты хочешь доверить мне?
Прямо гляди мне в лицо, покуда я вдыхаю эту ночь.
(Говори мне по чести всю правду, нас не слышит никто, но я могу остаться не дольше минуты.)
По-твоему, я противоречу себе?
Ну что же, значит, я противоречу себе.
(Я широк, я вмещаю в себе множество разных людей.)
Я отдаю все свои силы лишь тем, кто поблизости, я жду тебя у порога.
Кто завершил дневную работу?
Кто покончил с ужином раньше других?
Кто хочет пойти прогуляться со мною?
Успеешь ли ты высказаться перед нашей разлукой? или окажется, что ты запоздал?
М
Малина и Мята
Занятно, в "Английской поэзии в русских переводах", Москва, Радуга, 1983 - перевод "Песни о себе" не цельный, а фрагментами, и 51 - нет.
Тут вроде полный: https://sky-art.com/whitman/leaves/ru/leaves03_1_r...
Тут вроде полный: https://sky-art.com/whitman/leaves/ru/leaves03_1_r...
П
ПРОХОЖИЙ60
Культура воспитывает, а человек воспитанный способен: а) учить других своим примером поведения,
Cофья, моя жена, пойдет завтра в деревню помогать крестьянским матерям. Это... это так прекрасно!
Это начало, господа!
Я решил... Мы, мужчины, тоже должны...
Я решил отдать крестьянам-косцам все свои старые костюмы до единого, и обувь.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.