От пользователя Сам себе кулинар
Социализм же, по-ленински или сталински, лишал этих прав рабочего человека.

я с тобой срглашусь
сейчас - мою жену попросили уйти из профсоюза медиков
Она отказалась, но какимито хитрыми путями, она - не стала членом мед.союза
у нас нихрена нет профсоюзов НЕТ, ну если инет открыть - то они есть.
0
От пользователя Nika Hunter
на примере западных кап стран

А что, существует разве некая восточная соц страна, граждане которой не отказались от свобод и прав в пользу контроля государства над ними стоило только грянуть грому в виде коронавируса? Еще интересно послушать про подпольную партию большевиков в Кремле, возглавляемую В.В.Путиным, ведущую борьбу против капитализма.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2020 21:02]
0
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
Интереснее вопрос: зачем они его достали? Чтобы убивать как можно больше людей, планы гоэрло ни к чему.


достали затем, что ничего своего придумать не умели.
0
От пользователя ecene
у нас нихрена нет профсоюзов НЕТ


наши профсозы, в какой-то части, - это то еще...
стыдно от понимания чем они являются
0
От пользователя Сам себе кулинар
достали затем, что ничего своего придумать не умели.

Это понятно, а зачем они его реализовали?
0
От пользователя Сам себе кулинар
Сам себе кулинар 

че ты мне не ответишь, почему профсоюзы слабые?
0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Сам себе кулинар
Но к оригинальным идеям социализма имеет отношение косвенное.
Ленин, Троцкий, Сталин же строили настоящий социализм, с обязательным трудом (не путать с правом на труд)

это только наши марксисты строили казарменный социализм, европейские, да и многие русские марксисты вполне себе придерживались социал-демократических принципов и не отрицали полностью рынок. Так может настоящий социализм он в Европе? А у нас, корейцев, китайцев ублюдок получился?
Вообще классический капитализм маркса ичез совсем, ну может вл всяких отсталых странах типа Боливии еще жив.
0 / 1
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
это только наши марксисты строили казарменный социализм, европейские, да и многие русские марксисты вполне себе придерживались социал-демократических принципов и не отрицали полностью рынок. Так может настоящий социализм он в Европе?

Социал-демократия - вполне вегетарианского типа капитализм. Да только его адепты (Швеция, Норвегия, Финляндия, Дания, Голландия) почему-то работали и воевали во второй войне на стороне Третьего Рейха. Возможно, это и есть настоящий социализм, только он проиграл СССР.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
А у нас, корейцев, китайцев ублюдок получился?

Возможно, смысл советского социализма был в победе в ВОВ.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
Вообще классический капитализм маркса ичез совсем, ну может вл всяких отсталых странах типа Боливии еще жив.

Ну частично идеи Маркса до сих пор актуальны. Эксплуатация и рынок труда никуда не делись.

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2020 21:16]
0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
это только наши марксисты строили казарменный социализм, европейские, да и многие русские марксисты вполне себе придерживались социал-демократических принципов и не отрицали полностью рынок. Так может настоящий социализм он в Европе?


настоящий социализм описан с древнейших времен. Там нет места защите прав, но есть обязанность трудицо. Так что в Европе скорее либерализм с социальным уклоном.
В СССР тоже не было социализма, там был госкапитализм с социальным уклоном.

От пользователя барон фон Мюнхгаузен
А у нас, корейцев, китайцев ублюдок получился?


Если под корейцами вы имеете ввиду КНДР, то там скорее национализм
У нас же - что более сложное, чем в Европе.

От пользователя барон фон Мюнхгаузен
Вообще классический капитализм маркса ичез совсем


Можно почитать "Незнайка на Луне" шоб поиметь представление о классическом капитализме и понять, что такого нет ни в одной развитой стране, в том числе России.
0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
Возможно, смысл советского социализма был

в вышвыривании 4 летнего сына "врага народа" без шанов на улицу

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2020 21:16]
0
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
Возможно, смысл советского социализма был в победе в ВОВ.


а может не надо было рушить РИ и дать ей победить в первой мировой, что и второй мировой не было бы?
вы не будете спорить, что Вторая мировая - это полное продолжение Первой?
0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Сам себе кулинар
что и второй мировой не было бы?

это еще почему?
0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
в вышвыривании 4 летнего сына "врана народа" без шанов на улицу

Мелко как-то. ВОВ как-то значимее, не находите?
0
От пользователя Сам себе кулинар
а может не надо было рушить РИ и дать ей победить в первой мировой, что и второй мировой не было бы?

РИ - это Российская Империя?
Тогда контрольный вопрос: какое государство возглавляло Временное Правительство в октябре 1917г.?

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2020 21:20]
0
барон фон Мюнхгаузен
не нахожу, одно с другим связано очень даже прочно
0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
не нахожу, одно с другим связано очень даже прочно

Прочно или равнозначно?
0
у моей дочи днюха сегодня
в 91-ом она родилась
Блин, парни, девки, как зашибись воще....
0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
это еще почему?


потому, что был бы передел Европы, как после наполеоновских войн. И возможно, мировое сообщество, во главе с Россией, не позволило бы так унизить германскую нацию.
ведь именно унижение дало всходы реваншизма.
Да и идеи гитлера мало чем отличались от идей германских вождей первой мировой
0
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
РИ - это Российская Империя?
Тогда контрольный вопрос: какое государство возглавляло Временное Правительство в октябре 1917г.?


мне не трудно отвечать
я не понимаю - зачем эти наивные вопросы?
я против обеих революций: февральской и октябрьской
0
От пользователя Сам себе кулинар
ведь именно унижение дало всходы реваншизма.

Ну почему и не так?
0
От пользователя Сам себе кулинар
мне не трудно отвечать
я не понимаю - зачем эти наивные вопросы?
я против обеих революций: февральской и октябрьской

А за что - за сохранение монархии что ли?

[Сообщение изменено пользователем 22.04.2020 21:28]
0
От пользователя ecene
Ну почему и не так?


что почему и что не так?
0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Сам себе кулинар
И возможно, мировое сообщество, во главе с Россией, не позволило бы так унизить германскую нацию.

:lol: :lol: :lol: :lol:
страна котрая хотела отобрать у немцев солидный кусище Пруссии не унизила бы Германию :super:
0
От пользователя Louis-Ferdinand Celine
А за что - за сохранение монархии что ли? Так кто ей не давал сохраняться - гениальный военный стратег Николай-2?


может быть и за сохранение монархии, но по англицкому типу. Т.е за планомерный и безреволюционный переход к современным формам правления. Но без кризисов власти, гражданских войн и т.д.
0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
страна котрая хотела отобрать у немцев солидный кусище Пруссии не унизила бы Германию


одно дело требовать контрибуции, а другое - унижать всю нацию
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.