А много ль корова дает молока?
Т
Т Ш
Какие-то цифры у вас с потолка. Считаем ,ввп на душу по ппс за 2019 год. Россия, около 30000 долларов. Средняя зарплата около 600 долларов, получается за год 7200 сколтуо это процентов от 30 000. И близко нет канадских 75, процентов 25 и выходит.
Т
Т Ш
И кк надо тут примешивать теневой сектор. Во первых,верибелтных данных по нему нет.во-вторых -теневая часть ,она ж не только идивидуальные доходы увеличивает,но и суммарный ввп .
S
Stavr
И кк надо тут примешивать теневой сектор. Во первых,верибелтных данных по нему нет.во-вторых -теневая часть ,она ж не только идивидуальные доходы увеличивает,но и суммарный ввп .
почему это не надо? Тоже реальная экономика
и данные по странам есть, пусть даже с погрешностями.
еще мне катца вы все же не учитываете те факты, что из тех зарплат в канадии и прочих вы не вычитаете налоги, которые где-то треть, а где-то в европах и до половины могут доходить. Это сразу явный отбор в закрома государства
дальше идут менее явные, но практически неизбежные - треть примерно на оплату недвиги, неважно аренда или "своя", у пиндосов довольно существенные медстраховки, которые фактически тот же налог и для абсолютного большинства ничего особо не дает, только снижение потерь финансовых в случае чего. А так они при любом столкновении с медициной будут платить помимо страховки еще кругленькие суммы. Без страховки суммы были бы вообще неподъемные и это сразу гарантия влезания в кредиты со всеми вытекающими - кормление банков.
В канадии такого нет со страховками. Но налоги выше зато. То есть на медицину все равно снимают, пусть и другими путями.
а когда наши зарплаты рассматриваются, то это уже суммы после налогов как правило смотрят.
то есть сам подход пытаться сравнить подушевой ВВП с годовым средним доходом порочен. Надо как-то хотя бы эти самые доходы нормализовывать
Т
Т Ш
Можно сравнить до налогов, можно сравнить после налогов . Можно сравнить и после налогов и после уплаты обязательной медстраховки и других сборов . Только это всё усложняет сравнения,так как та же оплата пенсионных сборов в разных странах по имеет по мере имеет четыре основных способа уплаты-
либо полностью ложится на работодателя и не входит в
ствтьтью доходов гражданина (в РФ),либо полностью ложится на гражданина , либо распрелеляется в равных долях между гражданином и работодателем,либо вообще никем не не уплачивается (Вьетнам,например) . И пенсионное обеспечение (то есть доля возврата пенсионеру тех средств,которые он отдал государству в период трудовой деятельности )тоже разная. Как и "доля возврата "в случае медицинского страхования (набор медицинских услуг, предоставляемых бесплатно) . Поэтому логичнее сравнивать базовые показатели .
ствтьтью доходов гражданина (в РФ),либо полностью ложится на гражданина , либо распрелеляется в равных долях между гражданином и работодателем,либо вообще никем не не уплачивается (Вьетнам,например) . И пенсионное обеспечение (то есть доля возврата пенсионеру тех средств,которые он отдал государству в период трудовой деятельности )тоже разная. Как и "доля возврата "в случае медицинского страхования (набор медицинских услуг, предоставляемых бесплатно) . Поэтому логичнее сравнивать базовые показатели .
S
Stavr
ствтьтью доходов гражданина (в РФ),либо полностью ложится на гражданина , либо распрелеляется в равных долях между гражданином и работодателем,либо вообще никем не не уплачивается (Вьетнам,например) . И пенсионное обеспечение (то есть доля возврата пенсионеру тех средств,которые он отдал государству в период трудовой деятельности )тоже разная. Как и "доля возврата "в случае медицинского страхования (набор медицинских услуг, предоставляемых бесплатно) . Поэтому логичнее сравнивать базовые показатели .
вот потому и не надо сюда зарплаты приплетать.
на западе уже давно технично отработали схему выемки доходов из карманов населениев. Через сугубо обязательные расходы - недвига, медицина и прочее. У нас это еще меньше продвинулось, хотя в ту же сторону идет конечно.
Вроде как бы и добровольно люди деньги отдают, а по факту те же налоги и работа на раздув того же ВВП
максимум что могут делать прошаренные люди, это поменьше влезать в кредиты и не платить дань банкам. Хотя в ипотеку приходится влезать все равно, а это практически пожизненно и в сумме примерно то же, что аренду оплачивать.
S
Stavr
Как и "доля возврата "в случае медицинского страхования (набор медицинских услуг, предоставляемых бесплатно) .
если речь про пиндосов, то там о бесплатности говорить неуместно.
У них страховка это именно страховка от бешенных счетов в случае чего.
Иба даже если хорошая зарплата и крутая страховка от работодателя, то все равно это более менее действует пока обращения к системе эпизодические. И все равно приходится нехило платить.
там разве что какие-то обследования можно провести в рамках страховки без доплат. Но люди рассказывают, что СЮРПРИИИИЗЗЗ, такие квесты выполняются с ожиданием в несколько месяцев (до полугода), в лучшем случае недель.
Т
Т Ш
Повторюсь специально для дураков : есть базовые показатели,официальная статистика, такие как ввп на душу населения, хоть по ппс, хоть по номиналу. И средняя зарплата по стране. Соотношение этих двух показателей , если сравнивать канаду и россию, ( специально страны со сходным климатом и
территорией) будут таковы: Канада - 492600 ( ввп на душу, 2018), 49690( ввп по ппс, 2018) , 37500 ( средняя зарплата, это за 2017 год, за 2018 может и больше) . Россия - 11326 ( ввп на душу за 2018 год) , 28800( ввп по ппс, 2018 год) , 6240 ( средняя зарплата за 2018 год) . Всё в долларах США То
есть , если сравнивать, по номиналу, то канадец получал в 2018 году среднюю зарплату в размере 76 процентов от номинала ввп на душу населения, а если по ппс - то 80 процентов. Россиянин же , по номиналу - 55 процентов, а по ппс - 21.7 процента. Если вы настаиваете на подчсёте именно на ввп по ппс
, то картина совсем удручающая. 78, 3 процента от приходящегося на скорбную душу россиянина дохода остаётся непонятно где. То есть понятно -где, учитывая наши военные авантюры, аппетиты чиновников, силовиков, все эти Росраспилы и прочее.
Т
Т Ш
в соседней с нами по показателю ввп по ппс Турции средняя зарплата в 2018 году была 962 доллара США, это на 440 баксов в месяц ( на 45 процентов) выше, чем за аналогичный период в России. То есть даже при неадекватном Эрдогане жизнь лучше, чем при обнуленце.
Т
Ты не знаешь, как херово живе
Выйдя на пенсию, пенсионер в Европе или США начинает путешествовать, посещать новые страны и собирать впечатления и эмоции.
Российский пенсионер, выйдя на пенсию, выходит со стульчиком на улицу и начинает продавать овощи, выращенные на дачном участке.(c)
Российский пенсионер, выйдя на пенсию, выходит со стульчиком на улицу и начинает продавать овощи, выращенные на дачном участке.(c)
78, 3 процента от приходящегося на скорбную душу россиянина дохода остаётся непонятно где. То есть понятно -где, учитывая наши военные авантюры, аппетиты чиновников, силовиков, все эти Росраспилы и прочее.
Это показатель эффективности капитализма - максимизации прибыли конкретных капиталистов, вы просто беситесь, что в России он эффективнее.
S
Stavr
Повторюсь специально для дураков : есть базовые показатели,официальная статистика, такие как ввп на душу населения, хоть по ппс, хоть по номиналу. И средняя зарплата по стране.
вот именно что это вечная жвачка для идиотов.
вы определиться не можете еще какой ВВП вы сюда хотите посчитать, а туда же
а ВВП по ППС и номинальный, на минуточку - раза в три отличаются.
Какую интересно зарплату вы собираетесь с им сопоставлять? Которая номинальная или которая по ППС?
вам же уже намекнули - "официальная статистика" это в общем и целом такой бред. Поскольку ВВП вообще как-то для сравнения экономик не предназначался и рейтинги это из той же серии, что медали олимпийские считать по странам. Вроде приятно померяться. А как раз таки официально никакого значения не имеет
а вы тут еще дальше пошли и придумали что-то там с зарплатами относительно подушевого ВВП высчитывать. Новое слово в экономике чтоле хотите сказать? так вам любой экономист НОРМАЛЬНЫЙ объяснит бредовость этих идей.
Российский пенсионер, выйдя на пенсию, выходит со стульчиком на улицу и начинает продавать овощи, выращенные на дачном участке.(c)
фараня, хватит опять рассказывать сказки. Таких пензионеров очень небольшой процент и они окромя пензии от государства копят еще одну-две по крайней мере. Иба на пенсию по старости никуда особо не поездишь.
Всё в долларах США То есть , если сравнивать, по номиналу, то канадец получал в 2018 году среднюю зарплату в размере 76 процентов от номинала ввп на душу населения, а если по ппс - то 80 процентов. Россиянин же , по номиналу - 55 процентов, а по
ппс - 21.7 процента. Если вы настаиваете на подчсёте именно на ввп по ппс , то картина совсем удручающая. 78, 3 процента от приходящегося на скорбную душу россиянина дохода остаётся непонятно где. То есть понятно -где, учитывая наши военные авантюры, аппетиты чиновников, силовиков, все эти
Росраспилы и прочее.
вас лучче туда на полгодика закинуть, шоб вы в полной мере попробовали каждый месяц там денежку зарабатывать и все счета оплачивать, вот тогда бы может дошло. А так видно бэсполезно.
Считаете тут бессмысленные цифры и делаете еще более бессмысленные выводы.
Все эти сравнения зарплат имеют смысл лишь в том случае, если зарабатывать по тамошним меркам, а тратить по нашенским
А если по тамошним и зарабатывать и тратить, так еще неизвестно где как оно лучче
украинские гасты на полях кверху жопой наверное уже начали что-то понимать. А едут туда отнюдь не самые тупые и необразованные. Тока вот чота не спешат их видно растаскивать по хорошим местам. Своих хватает.
Ставриде осталось только сравнивать РФ с СССР и лить помои на вонючих совков, нахваливая правление либерасни.
D
Dogeron
[Сообщение удалено пользователем 02.07.2023 16:56]
Т
Т Ш
Да все "доводы" Ставра -это ловля блох ,это не интересно.
S
Stavr
Да все "доводы" Ставра -это ловля блох ,это не интересно.
а шо "интересно"? ваши измышления на пустом месте?
а шо "интересно"?
Обесцененные сбережения граждан СССР - процесс обесценения денежных сбережений граждан СССР в результате «шоковой терапии» и гиперинфляции. Потеря покупательной способности также коснулась вкладов в Сбербанке, Госстрахе и вложений в государственные ценные бумаги СССР и бумаги РСФСР.
Т
Ты не знаешь, как херово живе
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2020 11:29]
S
Stavr
Обесцененные сбережения граждан СССР - процесс обесценения денежных сбережений граждан СССР в результате «шоковой терапии» и гиперинфляции. Потеря покупательной способности также коснулась вкладов в Сбербанке, Госстрахе и вложений в государственные
ценные бумаги СССР и бумаги РСФСР.
скажи спасибо либерастам, которые под чутким руководством пиндосов разваливали и грабили страну
скажи спасибо либерастам, которые под чутким руководством пиндосов разваливали и грабили страну
Так это ты топишь за их политику, восхваляя недоразумение под названием РФ, этого Путина обосранного, плачущего на могиле солжа и открывающего ебн-центр вместо заботы о возврате триллионов рублей долгов гражданам. Мелкобуржуазная черносотенная мразь, в рамках социалистической законности тебя следует расстрелять только за это под сурдинку с твоими кумирами из 90-х.
[Сообщение изменено пользователем 01.08.2020 23:11]
T
Tutta von Karlsson
Выйдя на пенсию, пенсионер в Европе или США начинает путешествовать, посещать новые страны и собирать впечатления и эмоции.
далеко не все. Пенсия везде пенсия, не разбежишься. Если , конечно, какой-то очень хороший заработок, и стаж выработал, то получше, или, если гос. служащий, у них две пенсии, там получше. а так, обычные люди - везде пенсии хватает "концы с концами свести".
и не надо забывать, что в Европе расстояния от страны до страны как от Екатеринбурга до Перми... нутк и нашему пенсионеру хватит денег доехать до Перми..
Я иногда думаю, тука согзнательно передергивает факты, или дурак беспросветный..
T
Tutta von Karlsson
Я знаю, какая зарплата у врачей.
так вот : "дофига".
так вот : "дофига".
Т
Ты не знаешь, как херово живе
так вот : "дофига"
Вы это в Ростове или Вятке скажите
нутк и нашему пенсионеру хватит денег доехать до Перми..
И недельку пожить там в гостиннице
П
ПРОХОЖИЙ60
Пенсия везде пенсия, не разбежишься.
в Европе расстояния от страны до страны как от Екатеринбурга до Перми...
Китайские пенсионеры получили право на ежегодные турпутёвки в Европу и Египет.
Рыночная стоимость путёвки, которую китайские пенсионеры получат бесплатно, составляет примерно $2,4 тыс(176 тыс. руб.).
Ранее в рамках выполнения программы «17 шагов» Китай начал снижение пенсионного возраста до 55 лет у мужчин и 50 лет у женщин.
[Сообщение изменено пользователем 02.08.2020 10:31]
Т
Ты не знаешь, как херово живе
Заработная плата в США
Разумеется, доход работников зависит от должности, компании, наличия образования и множества других факторов. В среднем, годовой доход представителей определенных профессий составляет:
разработчик программного обеспечения — $103620$
cтоматолог — $151850$
ортодонт — $208000;
медсестра — $107030;
статистик — $87780;
финансовый менеджер — $127790;
инженер-строитель — $86990;
пилоты — $115650;
менеджер по рекламе — $134290.
S
Stavr
cтоматолог — $151850$
ортодонт — $208000;
медсестра — $107030;
статистик — $87780;
финансовый менеджер — $127790;
инженер-строитель — $86990;
пилоты — $115650;
менеджер по рекламе — $134290.
гыг. В местах, где подобные деньги плотют, в смысле не самых захудалых штатах, аренда жилья 2500-4000 в месяц лехко. Плюс процентов 25-30 в налоги уйдет. Ну если там семься с дитями, то скинут, но на детей все одно те же бапки и уйдут.
Так что сразу можно уполовинивать эти цифры уже после налогов и аренды
один чувак из наших, тестером там пристроился робить. Так сбежал из калихфорнии в техас. В техасе сильно дешевле оказалось. Хотя климат там конечно... Жарища круглый год. Месяца три туда сюда, типа нашего лета, а остальное тока рядом с кондиционером
чойта думаю он и в техасе тестером не особо жирует.
про всяких там стоматологов, ортодонтов и прочих миниджеров вообще смишно.
Они до конца жизни свои долги за учебу выплачивают как правило. К чему бы это? С таких до бешенных зарплат взяли бы и расплатились по быстренькому. Идиоты наверное
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.