Малина и Мята
От пользователя Raskazhik
А вы конечно помашите флагом свободы

У кого не всплывет в памяти известная картина Эжена Делакруа?
Но вкупе с "хоть какая-то движуха-развлекуха)" это звучит, увы, не комильфо.

По-моему, очевидно, что я предлагаю эволюцию и разговор, как и авторы передачи в ТС.

Оксана Мороз: "Есть третий вариант, который мне нравится больше, но он минимально возможен к реализации. Это история про самоорганизующиеся сообщества и про то, что люди научаются модерировать производство контентов. Мне очень нравятся скандинавские онлайн-группы: обнаруживая "речи ненависти", они приходят всех мирить – создают более позитивную интонацию разговора. Очень часто хейтеры и тролли, которые занимаются дискриминацией, просто уходят, потому что для них эта добрая среда очень токсична.

Чтобы коммуникационная среда стала более терпеливой и терпимой, менее ядовитой, нужно, чтобы существовали инфраструктуры, при которых люди привыкают к коммуникации. Нужно, чтобы люди не выплескивали в интернет интонацию "меня везде забыли спросить, поэтому я хотя бы здесь что-нибудь скажу", чтобы у людей была возможность нормального публичного волеизъявления по любым поводам. И тогда люди привыкнут, что их мнение что-то значит, и им не надо рвать тельняшку на груди, чтобы просто произвести высказывание. Это очень сложное решение, потому что в целом среда, в которой мы живем, не поощряет такое поведение. А это уже история про какие-то мировоззренческие изменения и про то, что люди должны сами прийти к пониманию того, что эти изменения позитивны."


Когда я только пришла на КЛиО (а форумы не были моей средой становления), то мне были очевидны параллели с реальным миром, особенно, власть и наказания. И было понятно, что в эту сторону двигаться нельзя. Но реальность пошла. Надо воспитывать людей, примером, а не демонстрацией собственной позиции наблюдателя с попкорном (для которой даже смайлик придуман). Люди должны выйти из ненависти - это тупиковый путь.
3 / 1
Raskazhik
.

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2020 20:16]
1 / 1
Ну и как вы тут
От пользователя Кайенский перец
вкупе с "хоть какая-то движуха-развлекуха)
Он токсично тебя троллить пытается, как и секонд, впрочем, неумело и безрезультатно.
1 / 3
Малина и Мята
От пользователя Raskazhik
Хорошее начало)

Ваш же коллега Лабковский Михаил пишет:

"Было время, когда я работал дверь в дверь с наркологами. Советскими наркологами, врачами старой закалки. К ним всегда была очередь – кто поодиночке, кто с мамой, кто с женой или мужем. И вскоре оказалось, что некоторых из очереди наркологи отправляют домой, прямо сразу. Однажды я у них поинтересовался, что это за жестокость такая – отказывать в помощи человеку, который о ней просит. Разве мы не обязаны?! И все такое… В ответ мне объяснили, что отказывают только тем, кого привели «на аркане», жена настояла, например. «Такие никогда не бросают пить, по крайней мере до тех пор, пока сами не решат бросить», – сказал опытный врач. Возможно, это жестокий, но правильный подход."

(с) Михаил Лабковский "Хочу и буду"
2 / 0
Raskazhik
.

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2020 20:16]
0 / 4
Так
От пользователя Кайенский перец
Чтобы коммуникационная среда стала более терпеливой и терпимой, менее ядовитой, нужно, чтобы существовали инфраструктуры, при которых люди привыкают к коммуникации.
Тогда в первую очередь надо отменить законы об ограничении свободы слова.
Иначе "сядем все" (с).
1 / 3
Малина и Мята
От пользователя Raskazhik
Лобковский

Вы Лобкова с Лабковским не путаете?

От пользователя Так
Тогда в первую очередь надо отменить законы об ограничении свободы слова.
Если бы вы посмотрели 54 минуты, о которых шла речь вчера, вы бы там это услышали.
3 / 1
Raskazhik
.

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2020 20:16]
0 / 3
Ну и как вы тут
Для превращения кло в сияющую солнцем полянку на ней прежде всего должны появиться люди, способные любить себя, эти ненавидящие окружающее ростки должны быть клонированы с заменой гена ненависти. Для начала удали хамоватых персонажей вроде клочикасье, или направь их энергию от нацизма в вектор принятия инакомыслия, но это же не возможно с такой установочностью.
0 / 3
Ну и как вы тут
От пользователя Кайенский перец
Вы Лобкова с Лабковским не путаете?
Они ему не коллеги.
1 / 3
Ну и как вы тут
0 / 2
Малина и Мята
От пользователя Morning rain
Для начала удали

Поступи, как Сэконд.

Главное во всем - это понять мотивацию каждого, как личности, и каждого, как элемента сообщества. Если одним комфортнее в ненависти, а другим в любви, а третьим - просто некуда деваться, но они бы выбрали <что?> -- то решить задачу нужно с данными конкретными людьми. Других у нас нет.

Можно вообще не ставить и не решать никаких задач, а обороняться ежедневно и пассивно-рефлекторно юзать клавиатуру, будучи несомым, и впадать и выпадать в Каспийское, образно говоря, море.

Гасан Гусейнов (цитирую из тс):

"Когда вы употребляете какое-то слово, все зависит от того, какова ваша собственная ассоциация с ним. Для меня "клоачный" в первую очередь – клоачный газ, а не то, что находится внутри какой-то клоаки. Это грандиозное описание клоачного, темного мира у Гюго, то есть это часть той самой русской культуры, к которой принадлежат люди моего поколения, например. Если взять это слово в голом виде, то, конечно, оно кому-то покажется совершенно страшным и оскорбительным.

Но главное даже не это, а то, что я-то говорил о языке СМИ: о языке телевидения, о языке некоторых писателей, которые занимаются непосредственно агрессией, как физическим действием, воюя где-то на территории чужого государства за непонятные для нормального человека ценности, да еще и пишут об этом, то есть как бы являются идеологами агрессии и ее непосредственными участниками. Так что здесь язык – это, конечно, чрезвычайно опасная среда и чрезвычайно опасный инструмент."
1 / 1
Малина и Мята
Гасан Гусейнов (цитирую из тс):

Вот у нас в стране обязательное среднее образование, у него есть определенные стандарты, в которые входит грамотная речь. Но этот стандарт в огромном множестве случаев отсутствует. Другая сторона вопроса – это массовое отношение (и ответственность политиков за это) к публичному слову, как к инструменту борьбы и инструменту насилия. Сегодня главный тип телевизионных общественно-политических передач – это так называемые телешоу, в которых обычно участвует толпа, манипулируемая ведущим. Есть два-четыре участника, к которым относятся с некоторым уважением, но, как правило, это науськивание толп друг на друга. И в этих условиях язык, политическая речь, публичная речь становится полем, в котором идет война.


Тут есть такие же разжигатели.
2 / 1
Ну и как вы тут
Секонда и его мотивацию несения говна в массы, отягощенное длительным синдромом кнопки, безнаказанности, ты не исправишь. Мотивация понятна - самотешка, возведённая в ранг общественного признания. Отсюда привычное хамство ко всем думающим юзернеймам.
1 / 2
Так
От пользователя Кайенский перец
Если бы вы посмотрели 54 минуты, о которых шла речь вчера, вы бы там это услышали.
И, что, ради нескольких фраз, не являющихся для меня новостью, тратить час?
Спасибо, нет желания.
1 / 2
Ну и как вы тут
Открою тебе секрет, там можно промотать до 54 минуты :hi:
1 / 2
Малина и Мята
От пользователя Так
И, что, ради нескольких фраз, не являющихся для меня новостью, тратить час?
Спасибо, нет желания.

go to
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=3...

ps но из этого сценария бессмысленного разговора с таком можно выйти проще - сразу давать ему в лоб, без ненависти - ровно, но именно такие как он и создают в т.ч. атмосферу неприятия такой атмосферы для таких, как я)
1 / 1
Ну и как вы тут
От пользователя Кайенский перец
бессмысленного разговора с таком
А что имеет смысл для тебя, моя юная подруга?
1 / 2
Малина и Мята
От пользователя Morning rain
А что имеет смысл для тебя

Не разговор с тобой, это точно.
2 / 1
Ну и как вы тут
На лицо неспособность сформулировать смысл, негативное отношение к юзернеймам, с этого не начинают строить полянку любви и одуванчиков, залитую солнцем. Работай над своими реакциями, а то выходит что сама неспособна к отличающейся от рефлексии поведенческой модели, особенно когда сметану вспучивает.
1 / 3
Ну и как вы тут
А вот это нормально:

Головина сообщила, что урна с прахом животного будет захоронена с почестями, а в будущем на месте захоронения появится бронзовая скульптура Тимура, передает РИА Новости.

О дружбе козла Тимура и тигра Амура в 2015 году узнало все мировое сообщество. Козла в вольер к тигру привели как добычу, но хищник не стал его есть, поскольку Тимур дал отпор. Со временем Тимур и Амур стали любимцами интернета, получив миллионы просмотров на YouTube.

Даже Тимур с Амуром дружили, а вы все лаетесь и дизлайками меряетесь!
1 / 3
Малина и Мята
От пользователя Morning rain
О дружбе козла

Ты бессмысленный тролль, тебе все равно в какую сторону трындеть. Мне жаль, что я поселила в твоей голове мысль, что ты способен вскрывать каждого, как нож консервную банку. Это не так - я другую мысль пыталась посеять в твоих остатках разума. Но тебя расперло на мании открывашки, как крупу в воде.

Изменись, если хочешь, чтобы с тобой разговаривали, а пока - побуду для тебя телевизором:

От пользователя Morning rain
Форум клио в этом смысле лучше, потому что он интерактивен, телевизор же не оставляет шансов на обратную связь
3 / 1
Raskazhik
.

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2020 20:17]
0 / 1
Ну и как вы тут
От пользователя Кайенский перец
Мне жаль, что я поселила
Ты только тампон в вагину поселить можешь :hi:
2 / 3
Ну и как вы тут
От пользователя Кайенский перец
Изменись, если хочешь, чтобы с тобой разговаривали, а пока - побуду для тебя
Извинись, а то побудешь пеньком :hi:
2 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.