Величие
б
барон фон Мюнхгаузен
скоро музей версия 2.0
S
Stavr
не знаю про какую такую говядину гутарит ставр, но кроме костей в СССР образца 85 и овер года купить было что-то невозможно.
из костей борщ хорошо варить.
зачотный выходит.
Или щи.
а фарш на пирожки, котлеты, пельмени из чего делали?
У нас просто в семье это было чуть ли не ежедневно что-то такое. Ну пирожки-беляши всякие скорее в выходные. Пельмени тоже чаще в выходные лепили. А котлеты и на неделе.
из свинины чисто на эти цели фарш не покатит. Ее чисто только добавлять немного.
на рынках вроде мясо было всегда. На выбор. Дороже конечно. Рублей по пять за кило. И чо? Кто мешал на рынке купить? Партия и правительство за плечом стояли и пальцем помахивали? в выходные пошли закупили на неделю и делай из него что хошь.
б
барон фон Мюнхгаузен
Кто мешал на рынке купить?
при зп 120-180 р
аж 25-30 кг мясца
сейчас вырезка говяжья 500-550р - 60 кг со средней зряплатки
S
Stavr
3 вида говядины, 4 свинины, 5 курицы, 2 индейки и это только охлажденка, не считая субпродуктов и сосисок-котлеток для гриля мироторговских... А еще заморозка. Да любой совочек от такого выбора истек бы слюной в 3 секунды
ви видимо путаете холодильники в супермаркете и холодильники в квартирах у потребителей
в плане доступности еды в магазинах произошел некоторый прогресс. Который правда произошел бы наверное в любом случае.
Но это впрямую не имеет отношения в тому, что в холодильниках у потребителей
Да, как в музей ходили. Зарплата-то как раз на 5 кг вырезки была!
помню период начала нулевых еще. Охранники в магазинах были ничем неотличимые от охраны в банках. Такие же в строгих костюмах и бдели в четыре глаза Шоб чего кто не спер
а щас какие-то гасты в робах Куда мир котится?
S
Stavr
аж 25-30 кг мясца
сейчас вырезка говяжья 500-550р - 60 кг со средней зряплатки
ну эт вы смотря чьи зарплатки считаете
куча работяг легко и двести писят и триста получала. Да еще и если оба в семье по стока.
да и мясо было по нонешним временам "органик" а не что попало
Хоть многие и ворчали, что "мясо не то стало" Это они еще нонешнего тогда не видели
S
Stavr
При Бориске начиная с 97 мясо уже было и удивить кого-то вырезкой в магазине было нереально
правда потребление среднее мясца чота было самым низким за последние лет тридцать
если вам хватает на мясо в витринах посмотреть, то оно конешно.
б
барон фон Мюнхгаузен
Но это впрямую не имеет отношения в тому, что в холодильниках у потребителей
да, у меня пустой холодильник, там почти нет солений, варений и прочей мусорной еды, зато я могу купить каждый день свежую молочку, мясо, овощи фрукты, а в совочке моя семья и семьи нашего круга - технической интеллигенции питались в основном картошкой и макарошками, сдобренными летними заготовками типа лечо и маринованных помидор. Ну и нам еще повезло - бабушка жила в деревне с собственными продуктами.
Вот и вся разница в холодильниках.
Т
Т Ш
Везде в развитом мире нормальный "средний класс" мяса сейчас ест меньше, чем лет 30-40 назад. Просто когда появляется выбор , то мясо в рационе частично заменяется на условный "авокадо" или "спаржу" . Усиленное мясоедение - это признак пролетариата. Плюс распространение и пропаганда вегетарианства.
Времена, когда показателем достатка в семейном ужине была курица или стейк - они в прошлом.
S
Stavr
Вот и вся разница в холодильниках.
ленива видать была ваша интеллихенция по магазинам толкаться
хотя базару нет, многие тогда сидели на 130 рублев и не дергались.
но балин. Даже тупо в любом ящике на такой же работе уже платили больше раза в полтора наверное. А ящиков у нас тут тогда хватало.
да мало ли было работ, где хотя бы пару сотен можно было зарабатывать.
S
Stavr
та же молочка помнится нормально в с утра можно было купить без особых очередей.
Многие детей засылали, если те во вторую смену. Ну не говоря уж за бабушек-дедушек-пензионеров.
Многие детей засылали, если те во вторую смену. Ну не говоря уж за бабушек-дедушек-пензионеров.
б
барон фон Мюнхгаузен
а вообще это поразительно, как апологеты совка тупы в экономике. Секондовский пример в огрызком просто вопиет о тупости. Он даже не в курсе, что 99% населения прекрасно обходятся без огрызков и при этом пользуются качественными услугами связи и интернета, буквально за копейки. И это заслуга
конкуренции и отсутствия монополий. Причем тут цена за аплофон? Он вообще не нужен. Есть вагон других компаний, которые за 1/10 от огрызка дадут тебе примерно тоже самое.
б
барон фон Мюнхгаузен
та же молочка помнится нормально в с утра можно было купить без особых очередей.
а ято не стоял в 7-30 зимой в толпе перед молочным магазином с бидоном, когда очередь за углом исчезала
Даже тупо в любом ящике на такой же работе уже платили больше раза в полтора наверное
у меня отец был завлабом на оптико-механическом, естественно не с 180р, но 2 детей и совковая ипотека-кооператив не давали как-то шиковать, копейки считали
S
SаNeK
100 оттенков СССР...
С удовольствием прочитал высказывания советского-российского пейсателя фантаста Сергея Лукьяненко о СССР.
Настал тот чудесный миг, когда мне стали рассказывать, как прекрасен был СССР.
Причём люди моложе меня.
Учитывая, что я к распаду СССР отношусь с большой печалью - страна нуждалась в трансформации, а не в уничтожении, Китай тому пример, то мне даже немного обидно.
На мой взгляд, человек младше пятидесяти вряд ли имеет полное право судить о Советском Союзе. В лучшем случае при СССР прошло его детство, когда любое мороженое вкусное, трава зелёная, а любовь раз и навсегда.
Но прежде чем спорить, что важнее - душевное спокойствие населения или свобода информации, строительство самолётов-вертолётов-плотин или возможность купить в магазине колбасу и туалетную бумагу, надо чётко понять одну простую вещь.
Советский Союзов было несколько.
Был СССР Москвы и Санкт-Петербурга, куда из соседних городов ездили за колбасой. Был СССР столиц союзных республик - в целом похуже, но тоже ничего. Был СССР закрытых городов - военных, научных, приграничных. Был СССР украинский - сытый, ковыряющий в зубах и бурчащий, что жил бы как Франция, только дармоеды обирают. Был СССР азиатский - ядерная смесь баев на партийных должностях. Был СССР прибалтийский, витринный, почти заграничный. Был СССР врачей-учителей, СССР военных, СССР партийных работников и СССР пионеров и школьников. Был СССР интеллигентский, производящий культуру и державший фигу в кармане. Был СССР сибирский, суровый и работящий. Был СССР добренький к каждому африканскому диктатору, добавившему слово "социализм" в название страны. Был СССР воинственный, с танками-пушками-ракетами.
Ну и СССР нищей российской глубинки, вымирающий и заранее поражённый в правах по заветам Владимира Ильича Ленина, он тоже был.
Вот когда человек начинает спорить про СССР - он пусть вначале определится, про какой именно. Тогда будет понятнее, о чём речь.
PS В принципе он прав, СССР был не однороден, как и сталинские репрессии.
Одни отдавали свою жизнь за Родину за Сталина, другие клеймят его, за то что их родственников выселили с милых домишек с арбата и отправили в Сибирь, дышать свежим морозным воздухом.
С удовольствием прочитал высказывания советского-российского пейсателя фантаста Сергея Лукьяненко о СССР.
Настал тот чудесный миг, когда мне стали рассказывать, как прекрасен был СССР.
Причём люди моложе меня.
Учитывая, что я к распаду СССР отношусь с большой печалью - страна нуждалась в трансформации, а не в уничтожении, Китай тому пример, то мне даже немного обидно.
На мой взгляд, человек младше пятидесяти вряд ли имеет полное право судить о Советском Союзе. В лучшем случае при СССР прошло его детство, когда любое мороженое вкусное, трава зелёная, а любовь раз и навсегда.
Но прежде чем спорить, что важнее - душевное спокойствие населения или свобода информации, строительство самолётов-вертолётов-плотин или возможность купить в магазине колбасу и туалетную бумагу, надо чётко понять одну простую вещь.
Советский Союзов было несколько.
Был СССР Москвы и Санкт-Петербурга, куда из соседних городов ездили за колбасой. Был СССР столиц союзных республик - в целом похуже, но тоже ничего. Был СССР закрытых городов - военных, научных, приграничных. Был СССР украинский - сытый, ковыряющий в зубах и бурчащий, что жил бы как Франция, только дармоеды обирают. Был СССР азиатский - ядерная смесь баев на партийных должностях. Был СССР прибалтийский, витринный, почти заграничный. Был СССР врачей-учителей, СССР военных, СССР партийных работников и СССР пионеров и школьников. Был СССР интеллигентский, производящий культуру и державший фигу в кармане. Был СССР сибирский, суровый и работящий. Был СССР добренький к каждому африканскому диктатору, добавившему слово "социализм" в название страны. Был СССР воинственный, с танками-пушками-ракетами.
Ну и СССР нищей российской глубинки, вымирающий и заранее поражённый в правах по заветам Владимира Ильича Ленина, он тоже был.
Вот когда человек начинает спорить про СССР - он пусть вначале определится, про какой именно. Тогда будет понятнее, о чём речь.
PS В принципе он прав, СССР был не однороден, как и сталинские репрессии.
Одни отдавали свою жизнь за Родину за Сталина, другие клеймят его, за то что их родственников выселили с милых домишек с арбата и отправили в Сибирь, дышать свежим морозным воздухом.
б
барон фон Мюнхгаузен
ты готов отдать или выселиться подышать?
S
SаNeK
ты готов отдать или выселиться подышать?
Я готов стать присяжным заседателем.
Я честный человек, у меня все судимости погашены!!!
П
ПРОХОЖИЙ60
сейчас вырезка говяжья 500-550р - 60 кг со средней зряплатки
Т.е ср.зарп. 30-33 тыс.
А жить где?
2 –ка в новостройке сейчас в среднем 4200 тыс.
При первоначальном взносе 20%
Ипотека в сбере на 20 лет платить в месяц 39385+ 6000(жкх) приблизительно 45000!!!!
Только хлеб и вода и жить в халупе.
б
барон фон Мюнхгаузен
нуу можно поехать наемником в Сирию и заработать, сколько путей открыто
В совочке кооперативная двушка тоже не 3 коп стоила, хотя конечно 50 р в месяц попроще наскрести было
но тот кооператив еще найти надо было, очереди даже на него были многолетние
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2019 22:20]
В совочке кооперативная двушка тоже не 3 коп стоила, хотя конечно 50 р в месяц попроще наскрести было
но тот кооператив еще найти надо было, очереди даже на него были многолетние
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2019 22:20]
семьи нашего круга - технической интеллигенции питались в основном картошкой и макарошками,
Поразительное венерианство.
Это какой-такой технической интеллигенции, позвольте спросить?
Которая оказывала сомнительные услуги, пила чай по полдня, писала доносы на коллег в партком, интриговала, составляла партии на службе, ругала власти, слушала голоса Америки в голове, в курилках и на кухнях витийствовала, ждала перемен?
Которая рассчитывала не только и не столько на полные полки в магазинах, а и на обеспеченную и сытую жизнь западного среднего класса? Домик, машина,
лужайка, отпуск во Вранции? Вот за эти чаи, курилки и кульманы задроченые?
Это та техническая ( и не техническая) интеллигенция, которую извели как класс? Которую просто расстреляли на заднем дворе их НИИ, КБ и ВУЗов?
Которые пошли массово на рынки стоять на морозе? Челночниками с клетчатыми сумками поехали? В мелкие клерки к коммерсам в офисы в очередь стояли и до сих пор стоят? За 20-30 косарей как за счастье ( привет БВ) Которые с макарошек советских прочно сели до доширак. И сидели вплоть до Путина.
Которым горло резали местные башибузуки в республиках?
Которые квартиры там бросили и бежали в Россию? Которые ночами в посольствах стояли, c перспективой мыть посуду в донере в этой самой Вранции.
Очень показательный приме, Мюнгаузен. Пишите еще.
б
барон фон Мюнхгаузен
для сведения - средняя зп в 1970 - 120 р, средняя цена 2ки на 15 лет 7500р
б
барон фон Мюнхгаузен
Это какой-такой технической интеллигенции, позвольте спросить?
ну не всем же изображать из себя шитпрграмистов в НИИ имени товарища Пятницы, кому-то приходилось ракеты делать, которыми это программист Товарищ сиконд сейчас так гордится
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2019 22:32]
Он даже не в курсе, что 99% населения прекрасно обходятся без огрызков и при этом пользуются качественными услугами связи и интернета, буквально за копейки.
шЫдевр за шИдевром. Пользуйтесь дальше, кто-то не дает, что ли.
Пускай не айфон. Пускай Рено Логан или Ладу Весту будут отдавать по какой-то мифической госцене 300 000 руб. Cметут все автосалоны и будут еще митинговать. Мол, дайте ащо, а то мы за себя не отвечаем! Кто не скачет тот москаль!
сиконд
Убийственный аргумент потомственного тяхнического интеллигента!
Мои программы может не очень хорошие, но они мои. И ими пользовалась масса народу в свое время. В НПО Уралсистем меня хвалили за креативность ( слова такого не было правда, а креативность была), водили начальство смотреть на мое творчество, двигали по службе, на стажировку заграничную послали, и тд. В общем это и привело к дальнейшей катастрофе.
Надо было не умничать, а торговать бытовой электроникой и компами.
Ибо платить за проги в девяностые практически перестали. Что-то делал, конечно. Но, к концу девяностых понял, что нафиг надо.
Ну и ракеты строили на мои налоги, как же еще.
Кстати, начсет ракет. Вот рядом со мной НПО Вектор.
В восьмидесятые там было движуха. Туда и на 333 народ стремился. Ибо сразу совали инженеру 250 руб, да и перспективы были отличные.
В девяностые ( события которых эти самые технические интеллигенты всячески приближали) с ними случилась катастрофа. Платить зарплату перестали. Вообще. Заказов тоже не было. Сколько там видов колбасы продавалось местных не интересовало уже. Вы все пели - это дело. Ну вот и поплясали.
Ходили длинными колоннами на унылые митинги. Несли длинную, вялую ракету из фольги. Она колыхалась при движении, как китайский бумажный дракон. На ракете надпись - "Банду ельцина под суд"
Злорадство - плохое чувство. Но это было справедливо.
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2019 23:07]
В восьмидесятые там было движуха. Туда и на 333 народ стремился. Ибо сразу совали инженеру 250 руб, да и перспективы были отличные.
В девяностые ( события которых эти самые технические интеллигенты всячески приближали) с ними случилась катастрофа. Платить зарплату перестали. Вообще. Заказов тоже не было. Сколько там видов колбасы продавалось местных не интересовало уже. Вы все пели - это дело. Ну вот и поплясали.
Ходили длинными колоннами на унылые митинги. Несли длинную, вялую ракету из фольги. Она колыхалась при движении, как китайский бумажный дракон. На ракете надпись - "Банду ельцина под суд"
Злорадство - плохое чувство. Но это было справедливо.
[Сообщение изменено пользователем 20.11.2019 23:07]
S
Stavr
у меня отец был завлабом на оптико-механическом, естественно не с 180р, но 2 детей и совковая ипотека-кооператив не давали как-то шиковать, копейки считали
чож ты тады нам тут про 120 рублев зарплаты плачешься?
в щастливой капитаклизьме и сегодня многие так живут. Считают копейки, плотют за ипотеку или аренду и тыды и тыпы. Ладно бы у нас тока. Весь мир так живет.
В восьмидесятые там было движуха. Туда и на 333 народ
стремился. Ибо сразу совали инженеру 250 руб, да и перспективы были отличные.
Вектор считался средний в этом смысля.
Народ стремился на НПО Автоматика
Но туда сразу так было не пролезть.
Хотя вроде ребята, с которыми работал на практике на Векторе, ну как, мы были на практике, а они то уже после армии и института там как младые специалисты были. Они вроде туда смогли переметнуться. Обычная была практика. Кто мог, стаж какой-то на Векторе отрабатывали, маладые списиалисты и тыпы. и туда. Там как бы считалось и перспектив побольше, и денег, и движуха.
Я тоже мог туда случаем попасть, через знакомых. Но отказался, когда уже считай место нашлось. Другой вариант подвернулся не в ящике И с зарплатой даже поболе. Не знаю чо там было в 90-е, но случаем сталкивался, работали люди. И квартиры там давали вполне себе маладым инженерам. У одного такого побывал как-то. Уж не помню по какому поводу.
Где-то к 88 году я получал 300-400 руб в НПО Уралсистем. И доходы росли.
К началу девяностых нам запрещали говорить заказчикам о нашей зарплате.
А то приедешь в какую дыру, а там главный инженер 250 получает. Как бы не обиделся. Все эти завывания о 120 рублях я не воспринимаю. Ибо ни разу в жизни такой зарплаты не получал. После ВУЗа да, платили мало, 135 руб ( 1984г.) первый год. Но ведь и специалистами мы были еще никакими.
Под лежачий ( и воняющий о пустых полках) камень вода не течет.
Вот мама рассказывала о жизни в послевоенном Орле. В магазинах не было вообще нихрена. То есть просто за деньги ничего не продавалось. Cовсем ничего. Только карточки отоваривали. Наверное тогдашние орловчане, увидав "Гастроном" семидесятых-восьмидесятых в обморок бы упали от изобилия.
Как же жили? Выкручивались. Вот, действительно, на картофане с рынка, и всём, что удавалось выменять, добыть, вырвать, украсть и тд. Вся улица ( кроме наших) ходила "грабить" поезда. Воровали уголь, да и все что попадется.
Ну а прадед был машинистом, зашибал дикие деньги. Это как летчик сейчас. Покупал что хотел - колбасу и сосиски в вагонах-ресторанах, продукты с рынка и тд. Но даже более того. Точил на токарном станке в депо украшения для металлических кроватей, какую-то мелочевку, отчаянно спекулировал всем, чем удавалось добыть в других городах, разводил кроликов и проч. И это потомственный пролетарий, кавалер Ордена Ленина за труд во время войны.
Маленький, злой, веселый - я его таким помню. Партбилет с красивым номером ( до Ленинского призыва) ему пригодился один раз - кооператив на старости лет в Свердловске получил. А так всё сам, настоящий был предприниматель, даже когда быть предпринимателем было нельзя.
К началу девяностых нам запрещали говорить заказчикам о нашей зарплате.
А то приедешь в какую дыру, а там главный инженер 250 получает. Как бы не обиделся. Все эти завывания о 120 рублях я не воспринимаю. Ибо ни разу в жизни такой зарплаты не получал. После ВУЗа да, платили мало, 135 руб ( 1984г.) первый год. Но ведь и специалистами мы были еще никакими.
Под лежачий ( и воняющий о пустых полках) камень вода не течет.
Вот мама рассказывала о жизни в послевоенном Орле. В магазинах не было вообще нихрена. То есть просто за деньги ничего не продавалось. Cовсем ничего. Только карточки отоваривали. Наверное тогдашние орловчане, увидав "Гастроном" семидесятых-восьмидесятых в обморок бы упали от изобилия.
Как же жили? Выкручивались. Вот, действительно, на картофане с рынка, и всём, что удавалось выменять, добыть, вырвать, украсть и тд. Вся улица ( кроме наших) ходила "грабить" поезда. Воровали уголь, да и все что попадется.
Ну а прадед был машинистом, зашибал дикие деньги. Это как летчик сейчас. Покупал что хотел - колбасу и сосиски в вагонах-ресторанах, продукты с рынка и тд. Но даже более того. Точил на токарном станке в депо украшения для металлических кроватей, какую-то мелочевку, отчаянно спекулировал всем, чем удавалось добыть в других городах, разводил кроликов и проч. И это потомственный пролетарий, кавалер Ордена Ленина за труд во время войны.
Маленький, злой, веселый - я его таким помню. Партбилет с красивым номером ( до Ленинского призыва) ему пригодился один раз - кооператив на старости лет в Свердловске получил. А так всё сам, настоящий был предприниматель, даже когда быть предпринимателем было нельзя.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.