Так
От пользователя Secоnd
Вообще советская идеология ...учили как раз сопереживанию
Когда слова расходятся с делом, никакое воспитание не может быть эффективным.
Вы читали отрывок из письма Шолохова Сталину?
Вот таким образом в том числе и отучивали сопереживать.
От пользователя Secоnd
Ну и тогда твердили о скромности, а вот с бедностью боролись.
Ага, боролись.
Начиная, естественно, с бедности номенклатуры. :-)
Оклад, обычно был лишь малой частью их реальных доходов. Основное же - надбавки, а особенно использование тех самых привилегий, которые были недоступны остальным.
"Все равны, но некоторые равнее"...
0 / 1
Т Ш
"Триумф воли" Л. Рифеншталь,отличный фильм ,шедевр ( без кавычек), учит коллективизму, служению скрепам, великим целям. Не удастся либеральным пропагандонам безнаказанно нести пургу про Третий Рейх!
0
барон фон Мюнхгаузен
собственно достаточно вспомнить как гнобили Крапивина с Каравеллой и его воспитанников. А ведь он насквозь был пропитан светлой идеологией комиссаров в пыльных шлемах и пытался привить своим юнгам как раз идеальную коммунистическую идею в самом концентрированном виде.
Но оказалось это в коммунистической стране нахрен никому не нужно. Все эти идеалы - братство, активность в обществе, бескомпромиссность, независимость, ну вот это все...доброта какая-то, сопереживание, понимаешь
Задницу начальнику лизать надо, вот и вся сущность идеологии и воспитания в реальности





[Сообщение изменено пользователем 25.10.2019 11:57]
0 / 1
Dr Дровосек
От пользователя Secоnd
Ну и тогда твердили о скромности, а вот с бедностью боролись.
Разъезжали на майбахах? Или на чём разъезжали?
Я понимаю, для обывателя "выезд" с античных времен... Лягушонка в коробчонке, всё такое. Шапка опять же на начальнике важна.
Почему он в пыжиковой, а я в кроликовой? Ку?? Цвет штанов.


Сказал человек живущий за счет эксплуатации чужого труда.. У тебя все рабы рабочие в пыжыковых ходят? ;-)
1 / 2
Dr Дровосек
[Сообщение удалено пользователем 25.10.2019 11:59]
0 / 2
барон фон Мюнхгаузен
[Сообщение удалено пользователем 25.10.2019 12:07]
1 / 1
Т Ш
Куда посты пропадают?
0
Dr Дровосек
Да чет глючит Е1...
0 / 2
Ну и как вы тут
От пользователя Тристрам_Шенди
Куда посты пропадают?
цензура комсомольская
1 / 1
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
собственно достаточно вспомнить как гнобили Крапивина с Каравеллой и его воспитанников. А ведь он насквозь был пропитан светлой идеологией комиссаров в пыльных шлемах и пытался привить своим юнгам как раз идеальную коммунистическую идею в самом концентрированном виде.
Но оказалось это в
коммунистической стране нахрен никому не нужно. Все эти идеалы - братство, активность в обществе, бескомпромиссность, независимость, ну вот это все...доброта какая-то, сопереживание, понимаешь
Задницу начальнику лизать надо, вот и вся сущность идеологии и воспитания в реальности

можно подумать, все эти идеалы нужны в капиталистическом мире...
и этта. не путай конфликт Крапивина с педагогикой и отношения Крапивина с идеологией. если бы у Крапивина были конфликты с системой - никаких тиражей, каравел и прочея не было бы.партия наш рулевой в лице горкомов партии и комсомола поддерживали отряд.
3 / 0
барон фон Мюнхгаузен
как ни странно нужны, скаутам-то сколько лет?
конфликт Крапивина с педагогикой
а что? советские педагоги были антикоммунистами?
в том то и дело, что гнобилось все, что высовывалось за формальные рамки, даже в виде намека
а уж если зад до гланд не лизали официозу, то это 100% враги
0 / 2
Малина и Мята
От пользователя ПоплавочникX
Дата:   24 октября 2019 20:46

Вы первым написали в этой теме:

От пользователя ПоплавочникX
Умереть - это право, обязанность - жить. (с)


А потом как-то вдруг попятились в разговоре. В чем дело?
0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
а уж если зад до гланд не лизали официозу, то это 100% враги


А в нынешней России что-то изменилось?
0 / 3
барон фон Мюнхгаузен
ничего, продолжаем славную традицию
0 / 3
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
продолжаем славную традицию


Бесславную традицию нации рабов.
0 / 3
Малина и Мята
Кажется, ТАК тут писал про эмпатию. Обратная сторона ее - это когда человек за всё реально болеет. Зачем больные люди государству?

Швеция. Фильм "Квадрат".
0
Stavr
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
как ни странно нужны, скаутам-то сколько лет?
конфликт Крапивина с педагогикой
а что? советские педагоги были антикоммунистами?
в том то и дело, что гнобилось все, что высовывалось за формальные рамки, даже в виде намека
а уж если зад до гланд не лизали официозу, то это 100% враги


у Крапивина может форма была просто слегка такая, непривышная.
Вообще многим поперек яиц.
У меня вот родственник один, в школе был двоешник и хулюган. Правда книшки читать любил. Очень даже. Но Крапивина на дух не переносил. :-D Нестыковка взглядов на мир :-D
1 / 1
От пользователя Так
До "Великого Октября" людям в страшном сне не могли бы присниться расстрелы СОТЕН тысяч соотечественников.


Ну вот об этом я и говорю - зашкаливающий инфантилизм.
Нет никаких полутонов и оттенков: только черное и только белое.
А десятки тысяч расстрелянных соотечественников на площадях без суда и следствия до прихода кровавых большевиков могли присниться или нет?
А миллионы заморенных голодом ради того чтобы илитка в парижах могла погулять?
Тем более из этих СОТЕН тысяч больше половины были, мягко говоря, не особо полезны для советского общества и никто о них особо не горевал почему-то до начала Перестройки.

От пользователя Так
Притом расстрелы, происходившие под лозунгом всеобщего горячего одобрения.

Разумеется.
Народ жаждет справедливости.
Нонешних тоже под всеобщий одобрям-с будут к стенке ставить

От пользователя Так
Такое массовое промывание мозгов и оболванивание было немыслимо.

Вы ни черта не понимаете в социологии, несмотря на весь гонор..
Промывание мозгов никогда и нигде не является базисом легитимности власти.
То что советская власть имела самую высокую легитимность в нашей истории наглядно показывает Вторая Мировая.
0 / 2
ПоплавочникX
От пользователя Кайенский перец
А потом как-то вдруг попятились в разговоре.

Отнюдь. Просто ответил на Ваш вопрос в Вашем же стиле.
1 / 2
Так
От пользователя Borzoy
А десятки тысяч расстрелянных соотечественников на площадях без суда и следствия до прихода кровавых большевиков могли присниться или нет?
???
У вас какое-то больное воображение. Или в голову вам кто-то скопипастил фейк, пропаганду, а вы "повелись".
От пользователя Borzoy
А миллионы заморенных голодом
???
Последний массовый голод, из-за которого погибло примерно 400 тыс. человек, был через 30 лет после отмены рабства в России, то есть в 1891-ом году, при Александре 3-ем.
После этого были приняты меры по недопущению подобных трагедий, в том числе создание "стратегических запасов" на случай подобного неурожая.
И с тех пор ни разу, даже во время Первой Мировой войны, в царской России подобного голода не было.
От пользователя Borzoy
из этих СОТЕН тысяч больше половины были, мягко говоря, не особо полезны для советского общества
Вы так говорите, будто на 100% уверены, что среди них не было ни гениев, ни талантов, ни просто замечательных людей. И вообще, такое впечатление, что для вас не имеет значения масштаб жертв - 10 тысяч, сотни тысяч или миллионы... Если да, то вы - страшный человек, с атрофированной частью души...
От пользователя Borzoy
Народ жаждет справедливости.
Но ещё больше боится массового террора.
Поэтому пойти "против течения" (по велению своей души) было тогда невероятно трудно, так как это обрекало не только самого человека, но и его семью, на страдания.
Людей приучили не только к "стукачеству", но и к "двоемыслию". И поэтому, если поначалу очень многие люди "все, как один" выступали за "смерть двурушникам" лишь потому, что их сковывал страх выделиться, тот самый "групповой эффект", то затем они внушили себе, что устав, состоящий их двух пунктов "1. Власть всегда права. 2. Если власть неправа, смотри п.1", - единственно справедливый в "государстве рабочих и крестьян".
А кто не смог себе этого внушить, оказались в лагерях и на обочине жизни...
2 / 0
От пользователя Так
У вас какое-то больное воображение

Ленский расстрел, Кровавое Воскресенье по-вашему плод моего больного воображения?
От пользователя Так
Последний массовый голод, из-за которого погибло примерно 400 тыс. человек, был через 30 лет после отмены рабства в России, то есть в 1891-ом году, при Александре 3-ем.
После этого были приняты меры по недопущению подобных трагедий, в том числе создание "стратегических запасов" на случай подобного неурожая.
И с тех пор ни разу, даже во время Первой Мировой войны, в царской России подобного голода не было.

Чтобы не выглядеть болваном, достаточно поспользоваться Гуглом

ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.

Последняя голодуха возникла благодаря "гениальной столыпинской реформе"
От пользователя Так
Вы так говорите, будто на 100% уверены, что среди них не было ни гениев, ни талантов, ни просто замечательных людей.

Вы серьезно?
По-вашему никого из преступников не следует наказывать, потому что там могут быть гении и таланты? :-D


От пользователя Так
И вообще, такое впечатление, что для вас не имеет значения масштаб жертв

Что значит жертв?
за период с 1921 по 1953 по политическим статьям было приговорено к смерти 642 тыс.
Это с учетом Гражданской и Второй Мировой войны со всеми вытекающими..
При этом партийным, совершившим уголовные преступления часто вменялась пресловутая 58, т.е. они тоже шли как политические..
А вы по невинно убиенным большевикам старой волны типа Бухарина, Тройкого или Каменева тоже слезы льете? :-D

От пользователя Так
Но ещё больше боится массового террора.

рядовые советские граждане ни о каком терроре и не слышали..
тем более массовым..
Всем плевать, что там в верхушке творится или у богемы
От пользователя Так
Людей приучили не только к "стукачеству", но и к "двоемыслию".

да хорош..
Русский человек всегда "двоемыслил"..
Вы классиков хотя бы читали?
Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", например?
От пользователя Так
И поэтому, если поначалу очень многие люди "все, как один" выступали за "смерть двурушникам" лишь потому, что их сковывал страх выделиться, тот самый "групповой эффект", то затем они внушили себе, что устав, состоящий их двух пунктов "1. Власть всегда права. 2. Если власть неправа, смотри п.1", - единственно справедливый в "государстве рабочих и крестьян".

Психология толпы.
Кому укажут ненавидеть того и будут.
Это не является изобретением советской власти и в принципе лежит в основе человеческой природы
1 / 2
Грешник
Под ником Борзой появился совершенно другой человек. К чему бы это?
3 / 1
ПоплавочникX
Абсолютно тот же.


От пользователя Так
Цитата:
От пользователя: Borzoy
А десятки тысяч расстрелянных соотечественников на площадях без суда и следствия до прихода кровавых большевиков могли присниться или нет?
???
У вас какое-то больное воображение. Или в голову вам кто-то скопипастил фейк, пропаганду, а вы "повелись".


От пользователя Borzoy
Ленский расстрел, Кровавое Воскресенье по-вашему плод моего больного воображения?

Для справки:
Ленский расстрел - 150—270 человек погибло. Примерно столько же раненых.
События 9 (22) января 1905 года в Санкт-Петербурге, известные также как «Крова́вое воскресе́нье» - Погибло От 130 до 200 человек. Ранено От 299 до 800 человек.

От пользователя Borzoy
Чтобы не выглядеть болваном, достаточно поспользоваться Гуглом
1 / 1
Так
От пользователя Borzoy
Ленский расстрел
1912 года или 1938 года?
Если первый - то погибло 150-270 человек.
Ок, я уже понял, что для вас масштабы не имеют никакого значения, и поэтому это количество жертв для вас равно "десяткам тысяч расстрелянных соотечественников на площадях без суда и следствия".
От пользователя Borzoy
Кровавое Воскресенье
Погибло 130-200 человек.
Это для вас то же самое, что "десятки тысяч"? Понятно, ага.
От пользователя Borzoy
ДОЛЯ ГОЛОДАЮЩИХ В НАСЕЛЕНИИ ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ
(без Польши и без Финляндии) в 1891-1911 годах
ГОЛОД: 1891 ― 25,7% и 1892 ― 9,1%. В 1893 ― 0,1 %, 1894 ― 0,5 %, 1895 ― 1,1 %, 1896 ― 2,2 %,
1897 ― 3,8%,1898 ― 9,7% 1899 ― 3,2%, 1900 ― 1,5%.
В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.
В 1901 ― 1902 голодали 49 губерний: в 1901 ― 6,6%, 1902 ― 1%, 1903 ― 0,6%, 1904 -― 1,6%.
В 1905 ― 1908. голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 ― 7,7 %, 1906 ― 17,3% населения
В 1911 ― 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 ― 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек.
Опять подменяете один слова другими.
Типичный демагогический приём.
Для вас, по-видимому, ещё и "миллионы заморенных голодом" равно "голодающим"? Вы сами не видите, какую глупость пишете, да?
Когда вы "садитесь на специальную диету голодом", то вы голодаете? Да.
Но вы становитесь при этом "заморённым голодом", то есть погибаете от голода?
Для вас "голодать" и "погибнуть от голода" - одно и то же? Если да, то всё понятно с вами, ага.
А, если нет, то и смотрите не количество голодающих, а количество жертв голода. О чём мы и говорили. А вы совершили подмену понятий.
Чтобы обратить ваше внимание на действия правительства после голода 1891 года, я и написал, что с тех пор благодаря этим действиям миллионные количества голодающих не перешли в масштаб жертв, исчисляемый сотнями тысяч. Понимаете эту простую вещь?
Голодающих людей кормили специально запасённым хлебом.
И поэтому они не погибли.
Точно так же в 1921-23 годах Американская Администрация Помощи кормила голодающих людей в России, тем самым сумев спасти, как минимум, миллион людей от смерти.
А Сталин в 1932-33 годах в аналогичной ситуации, наоборот, ОТКАЗАЛСЯ от помощи международных организаций в деле спасения от голода советских людей. Итог - миллионы жертв.
1 / 0
Так
От пользователя Borzoy
Что значит жертв?
Вы правда такой тупой, извините?
От пользователя Borzoy
за период с 1921 по 1953 по политическим статьям было приговорено к смерти 642 тыс.
Сто раз это уже обсуждали.
Это только казнённые по приговору суда.
Но были ещё и:
- умершие на следствии (ДО суда);
- умершие во время пересылки (не по приговорам "вышки");
- умершие в местах заключения в результате условий заключения;
- умершие спецпереселенцы (почитайте про смертность семей раскулаченных, кого отправляли);
- умершие до отправки (перечитайте про гибель людей в станице Вёшенской из письма Шолохова Сталину).
Сколько миллионов?
От пользователя Borzoy
рядовые советские граждане ни о каком терроре и не слышали
Тьфу.
Вы зомби какой-то, натурально.
У 20-30% населения в родне были репрессированные.
От пользователя Borzoy
Русский человек всегда "двоемыслил"..
Вы классиков хотя бы читали?
Некрасова "Кому на Руси жить хорошо", например?
Опять подмена понятий.
До большевиков никому не приходило в голову оправдывать репрессии миллионов людей "светлым будущим" или любой другой подобной идеологической туфтой.
От пользователя Borzoy
Психология толпы.
Кому укажут ненавидеть того и будут.
Это не является изобретением советской власти и в принципе лежит в основе человеческой природы
Но именно большевики впервые в истории человечества создали террористический аппарат "массового перевоспитания" людей - ЧК, подкрепив его деятельность массовой пропагандой оправдания этого массового террора.
2 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.