Обсудим причины рака

Грешник
От пользователя Bugorok
Совсем нет иммунитета - это последняя стадия ВИЧ.

Вам те же вопросы.. :-D
1 / 2
Ли(и)сса
Из первоисточника.... Рака сейчас столько, что сегодня, например, в онкодиспансер на химию столько народу приехало, что валетами и в коридоре на капельницы людей раскладывали
0
Мавзолей путина
От пользователя Bugorok
1. Табакокурение и марихуана

Есть ряд медицинских исследований, в которых изучено противоопухолевое действие марихуаны. Есть даже термин такой "медицинский каннабис".
В кач-ве причины ее можно рассматривать всерьез только при раке дыхательных путей, да и то, ссылки на исследования бы.

А вот табак (вернее, адовые смеси в массовых сигаретных марках) -- это адище реально.
1 / 1
Stavr
От пользователя Грешник
А что такое иммунитет, вы понимаете?


иммунитет эт когда не болеешь из за каждого пустяка ;-)
1 / 0
Dr Дровосек
От пользователя Bugorok
как насчет ограничений по курению, алкоголю и загару?

Ну так есть хорошая русская пословица - "С дури можно и х... сломать"... Все должно быть в меру и будет вам счастье. :-)

От пользователя Грешник

А что такое иммунитет, вы понимаете?

Да... а вам вот наверно нужно освежить знания, наберите в поиске - Иммунная система организма. И узнаете много нового... ;-)
1 / 3
Грешник
От пользователя Dr Дровосек™
Да... а вам вот наверно нужно освежить знания, наберите в поиске - Иммунная система организма. И узнаете много нового.

Я узнаю много нового по вашей наводке?! :-D
Так и что такое "ослабленный иммунитет"?

Когда вы болеете гриппом, например, у вас есть иммунитет, причем совершенно не ослабленный, мощный такой, сильный..просто ваша иммунная система не имеет средств борьбы с таким вирусом, нет их. И потому вам ставят прививку, иными словами вакцинируют, при этом ваша мощная иммунная система, а в простонародье иммунитет, приобретает дополнительное оружие..

ЗЫ.Человек в бронежилете, который защищает его от пистолетного патрона, но бессилен перед выстрелом калаша.. Так и ваш иммунитет.. :hi:

ЗЫ.ЗЫ. А рак тем и опасен, что от него нет защиты, нет от него иммунитета..свои своих не убивают..и от ВИЧ нет защиты, не придумали еще такой вакцины
2 / 3
Мавзолей путина
От пользователя Stavr
иммунитет эт когда не болеешь из за каждого пустяка

Научно!
1 / 1
Ли(и)сса
а зачем
От пользователя добрый (и милый)
Научно!
? Мы что ли на медицинском форуме?
0 / 1
Культурология, психология и политология - науки.
1 / 1
Dr Дровосек
От пользователя Грешник
рак тем и опасен, что от него нет защиты, нет от него иммунитета..свои своих не убивают..и от ВИЧ нет защиты, не придумали еще такой вакцины

О... все в кучу..
Повторюсь, раковые клетки появляются практически у всех, притом постоянно. И в большинстве иммунитет с ними справляется. Когда не справляется тут и начинается заболевание.
От пользователя Грешник
Так и что такое "ослабленный иммунитет"?

Ну к примеру у вас открытая рана и + вы заболели гриппом?! Организм борется с локальным заражением и вирусами... иммунная система не ослабленная?
0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Bugorok
Решил выделить в отдельную тему

Вот самая толковая статья из того, что находил, выделили 12 причина рака.
http://pohmelie.net/12-veshchej-kotorye-privodyat-...

Обратите внимание, причины 1,2,3,4,6,8,10 - зависят от самого человека.

1. Табакокурение и марихуана

2. Ожирение и гиподинамия

3. Жирная пища

4. Дефицит питательных веществ

5. Канцерогенные вещества на производстве

6. Пищевые канцерогены

7. Загрязнение воздуха и воды

8. Избыток солнечного света

9. Канцерогенные лекарства

10. Алкоголь

11. Канцерогенные вирусы

12. Психологические факторы

Все эти факторы лишь повышают риск появления рака, причём часто на какие то жалкие проценты. В реальности один человек может всю жизнь шкрябать поджарки со сковородки и хоть бы хрен, а второй может загнуться от рака желудка питаясь паровыми котлетками.

Причина рака в другом - в генетике.
Если описывать примитивно и упрощённо, при делении клеток в организме происходят неизбежные сбои и мутации в ДНК, которые накапливаются и в конце концов приводят зарождению недоброкачественных клеток. Именно поэтому чем больше возраст, тем больше риск рака. Именно поэтому в развивающихся странах с молодым населением и малой продолжительностью жизни рак встречается гораздо реже, чем в развитых странах.

Более того, рак и старение идут рука об руку не только по причине накопления сбоев. В юном возрасте и особенно в младенчестве работают некоторые механизмы, типа фермента теломераза или белка нейрегулин, предотвращающие повреждение ДНК при делении клеток. Потом это всё перестаёт работать. Но мы же не можем всё время быть младенцами. А вот некоторые животные могут...

Есть такая зверюшка, называется голый землекоп. Это грызун, который в отличие от аналогичных грызунов живёт 10-30!!! раз дольше. Мышь живёт год, суслик 3 года, а голый землекоп 30 лет! Поначалу считали, что он вообще бессмертен, пока при содержании в неволе в течении десятков лет не были зафиксированы первые случаи смерти.
Так вот, до недавнего времени считалось, что рака у голых землекопов вообще не бывает. Лишь в 2016 году американские учёные сообщили о 2 случаях рака за всю историю наблюдений за популяцией землекопов. Это на порядки ниже чем у мышей и других млекопитающих.
Когда стали исследовать этих голых землекопов, то оказалось, что они отличаются от других грызунов тем, что всю жизнь остаются на стадии новорожденного. Об этом говорит множество признаков. Они лысые, не могут поддерживать постоянную температуру тела, могут долго не дышать (как новородженные при рождении), мало восприимчивы к боли, имеют высокое любопытство, имеют способность нейронов к регенерации и т.п. Всего у землекопов имеется 40 признаков новорожденности на протяжении всей жизни.
В итоге землекоп живёт на порядок дольше и болеет раком на порядок меньше, чем тот же крот, при почти идентичном образе жизни и среде обитания.

Так что главный фактор рака это утрата огранизмом "младенческой молодости" и кроется он в генетике, а все остальные факторы лишь влияют на проценты риска возникновения. Для борьбы с раком надо в первую очередь изучать такие феномены, как голый землекоп.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2019 20:16]
1 / 0
происходит
От пользователя fernes land (Зануда).
Причина рака в другом - в генетике.
Если описывать примитивно и упрощённо, при делении клеток в организме происходят неизбежные сбои и мутации в ДНК, которые накапливаются и в конце концов приводят зарождению недоброкачественных клеток.

Абсолютно верно, но причем тут генетика? Генетика может "грешить" со стороны иммунитета, в отношении не способности вывести раковые клетки пока они в зародышевом состоянии.
0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Dасs®
Абсолютно верно, но причем тут генетика? Генетика может "грешить" со стороны иммунитета, в отношении не способности вывести раковые клетки пока они в зародышевом состоянии.

Генетика может грешить по трём направлениям. Это и повышенная мутогенность некоторых генов, это и нарушение репарации ДНК (у голого землекопа и младенцев эта репарация на высоте), это и иммунодепрессия.

Вот тут подробно расписано:
https://onko-24.ru/onkologiya_info/rak-i-nasledstv...
"Рак и наследственность – достаточно изученная тема на сегодняшний день, ученые успешно проводят молекулярно-генетический анализ, который позволяет выявить гены, склонные к мутации. Сегодня можно выяснить вероятность развития онкологии у потомков еще до зачатия. Это позволяет провести профилактику раковых заболеваний и избежать наследственной передачи генов – мутантов."

"Выделяют три группы наследственных нарушений, которые могут запустить злокачественный процесс:

1) Повышенная мутация генов в онкогены. Развивается на фоне наследственных нарушений естественной способности клетки защищаться от генов – мутантов различных внешних факторов. Причиной может стать воздействие канцерогенов или нарушение метаболизма.

2) Пониженная эффективность ликвидации процесса мутации на клеточном уровне, например нарушенная репарация ДНК.

3) Аутоиммунные заболевания, передающиеся по наследству, и метаболическая иммунодепрессия, характерная для таких патологий, как болезнь Дауна или детская нейтропения."



А так то да, есть и "семейная" и "половая" и даже "этническая" предрасположенность к разным формам рака, что как раз связанно с генетикой.

[Сообщение изменено пользователем 30.07.2019 21:25]
0
Безрюмки-Встужева
Не каждая старость это рак, не каждый рак это старость.
Раньше у даже у пожилых был редкостью, во всяком случае не на слуху.
0
Безрюмки-Встужева
И по Грешнику аналогия -
Почки или есть, или нет, а почечной недостаточности не бывает...
2 / 2
Ну и как вы тут
Кто из вас хоть раз в жизни сдавал РЭА?
0
Ну и как вы тут
От пользователя Ли(и)сса
Мы что ли на медицинском форуме?

А что культуру личность и общество должно только секондово говно интересовать, а наука или смертельная болезнь не может?

Рак является второй из основных причин смерти в мире; так, в 2018 г. от этого заболевания умерли 9,6 млн человек. Рака становится причиной практически каждой шестой смерти в мире.
https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detai...

И как здесь быть без науки?
2 / 0
Ну и как вы тут
От пользователя Безрюмки-Встужева
Не каждая старость это рак, не каждый рак это старость.
Раньше у даже у пожилых был редкостью, во всяком случае не на слуху.

Раньше диагностика была значительно хуже, да и сейчас в некоторых странах от волчанки лечат кувалдой и траками.
Раньше не было столько факторов экологических, пожаров, радиации и так далее.
Раньше люди по 30-40 лет жили.
Раньше неодинаково было и НДС не платили.
2 / 1
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Безрюмки-Встужева
Раньше у даже у пожилых был редкостью, во всяком случае не на слуху.

Раньше и пожилые были редкостью. Мужиков после 60 по пальцам пересчитать можно было. Люди за 50-60 уже пожилыми считались, да и выглядели соответственно. :-)
0
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя fernes land (Зануда).
Генетика может грешить по трём направлениям. Это и повышенная мутогенность

:hi: Получается в России одни мутанты

ВИЧ-инфекция в 2018 году стала в России ОСНОВНОЙ причиной смерти среди людей предпенсионного возраста. Это 15,8% всех смертей

На втором месте - онкология 13,1%.

На третьем сердечно-сосудистые заболевания 8,4%.

Это данные Центрального научно-исследовательского института организации и информатизации здравоохранения Минздрава России.

UPD: опубликованный отчет был удален с сайта института через 15 минут после публикации. Но израильский NewsRu.com успел перепечатать некоторые данные оттуда.

https://www.newsru.com/russia/31jul2019/vich_young...
1 / 1
Грешник
От пользователя Bugorok
Совсем нет иммунитета - это последняя стадия ВИЧ.

Да ну..лечите все свои болячки антибиотиками и у вас не станет иммунитета. :-)
От пользователя Безрюмки-Встужева
Почки или есть, или нет, а почечной недостаточности не бывает...

Причем здесь иммунитет и почки? :-D Есть почечная недостаточность, есть сердечная недостаточность, а еще есть мозговая, но это уже совсем другая история.
От пользователя Dr Дровосек™
Организм борется с локальным заражением и вирусами... иммунная система не ослабленная?

Неа, не ослабленная, если борется..

Хотел написать подробнее, типа про лейкоциты, фагоциты, дендриты и прочее.. долго, да и ни к чему..ученых учить, только портить :-D
1 / 3
Безрюмки-Встужева
От пользователя Грешник
Причем здесь

вы слово аналогия понимаете? вашим логическим построениям
От пользователя fernes land (Зануда).
Раньше и пожилые были редкостью. Мужиков после 60 по пальцам пересчитать можно было.

у нас и сейчас в РФ до 60-ти не доживает 40 процентов мужчин

От пользователя Грешник
не ослабленная, если борется..

слабость измеряется успехом в борьбе
2 / 2
Грешник
Мозгоблуды.. :-)
1 / 3
Безрюмки-Встужева
Найдена главная причина появления рака


Т-клетки-убийцы окружают раковые клетки
Фото: NIH

Ученые Медицинского колледжа Бейлора в США определили причины дисфункции гена, который защищает организм от появления раковых клеток. Об этом сообщается в пресс-релизе на MedicalXpress.

Исследователи изучили 10 225 образцов тканей, выделенных из 32 типов раковых опухолей, и сравнили их ДНК с 80 тысячами различных мутаций в базах данных, информация о которых была получена в течение трех десятилетий исследований. Оказалось, что во всех случаях у пациентов с низкой выживаемостью часто наблюдались мутации в гене TP53, который в норме останавливает рост и деление клетки при ее повреждении или стрессе.

Ученые также обнаружили четыре гена, чья высокая активность в опухолях с мутацией в TP53 также связана с плохим прогнозом для пациентов. Кроме того, в 91 проценте всех случаев заболевания раком наблюдаются дефекты в обеих копиях гена TP53. Потеря второй нормальной копии происходит чаще всего из-за дупликации (копирования) первой дефектной копии. Изменения в гене связаны с нестабильностью генома, то есть белок, кодируемый TP53, участвует в обеспечении целостности хромосом.
лента ру
2 / 1
Ты не знаешькак херово живе
11 июля, прошла пресс-конференция «Экологические угрозы здоровью населения Петербурга». На ней была озвучена чрезвычайно тревожная информация. По данным Минздрава РФ, в Петербурге отмечаются высокие уровни заболеваемости в классах новообразований, врожденных аномалий, астмы и астматического статуса, сильно превышающие показатели по Москве и всей России. Заметный рост произошел за период 2000-2016 годов. В детской онкологии это 296% роста, по врожденным аномалиям +116%, по астме +34%.
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.