Путешествия, как и еда, что у тебя там, через них осуществляется развитие, расширение кругозора, пересмотр ценностей, собственно то же средство для постановки и достижения новых задач, самореализации. Ты просто тоннельно, книжно смотришь на мир. Я больше не буду объяснять. Пост вообще Вадиму адресован.
0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Так
чистка зубов, и физкультура могли бы быть смыслом жизни.

смысла жизни вообще нет, глобально
каждый сам себе создает его
и почему еда не может быть смыслом или путешествия?
Амундсен, Хиллари, Хейердал и Д. Чайлд возмущены
0
Так
От пользователя tirion lannister
через них ...средство
Ключевые слова.
Средство.
Но не смысл.
Для чего-то.
Но не само по себе.
От пользователя tirion lannister
расширение кругозора
Тоже средство, но не целевой смысл.
От пользователя tirion lannister
пересмотр ценностей
Аналогично.
От пользователя tirion lannister
Пост вообще Вадиму адресован.
Неважно.
Тема поднята одна, общая - пустота, бессмысленность жизни. Экзистенциальное "похмелье".
2 / 0
Так
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
смысла жизни вообще нет, глобально
Здесь, возможно, запятые не там стоят.
Если речь идёт о том, что нет единого смысла жизни для всех 90 миллиардов когда бы то ни было живших людей, то 100%.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
каждый сам себе создает его
А вот тут уже есть тонкость. Корректное использование слов имеет важное значение.
Не "создаёт", а "находит".
Нельзя, невозможно создать смысл. Он не субъективен, а объективен. Его можно только найти.
Возможно, Монро на этом и "прокололась"; она ошибочно думала, что может создать, вложить в свою жизнь некий смысл (который переняла от своего социального окружения). Однако все созданные ею смыслы оказались именно для неё "пустышками", ложными.
Для кого-то другого они могли быть истинными.
Но не для неё.
Она искренне пыталась создать смысл своей жизни, не понимая, что это невозможно в принципе. И, если смотреть со стороны, то ей это даже удалось. Её успех был очевиден. "Американская мечта", "образец для подражания", и всё такое. Но именно ей самой этот успех был то, что называется, по большому счёту, бесполезен, она на самом деле нуждалась в чём-то другом, а не в этом успехе. Сотворив себя такой, какой стала, она отнюдь не достигла смысла своей жизни, так как пыталась создать его, вместо того, чтобы его найти, и жить, реализуя найденный смысл.
Тоже вам (и всем) советую почитать Франкла, у него эти разъяснения гораздо лучше получаются. :-)
0
Так
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
или путешествия?
Амундсен, Хиллари, Хейердал и Д. Чайлд возмущены
Не читал их подробные биографии, поэтому не могу сказать, реализовывали ли они именно свой смысл жизни или, как Монро, ошибались.
0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Так
Он не субъективен, а объективен

это как-то доказано? :-D
От пользователя Так
нет единого смысла жизни для всех 90 миллиардов когда бы то ни было живших людей, то 100%

есть конечно, родить потомка, но мы не об этом, другого нет
От пользователя Так
Но именно ей самой этот успех был то, что называется, по большому счёту, бесполезен, она на самом деле нуждалась в чём-то другом, а не в этом успехе

кем-то доказано? :-D
глобально смысл жизни в экспансии, идей, потомков, власти, влияния и пр
От пользователя Так
вместо того, чтобы его найти,

схож в поиском друзей, можно пассивно искать, а можно активно - создавать, Карнеги врать не будет
и вообще разве смысл не может меняться?Какая-то глупая детерминантность, как будто нельзя сегодня считать смыслом жизни покорение женщин, завтра - писание стихов, после завтра - воспитание учеников
2 / 0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Так
реализовывали ли они именно свой смысл жизни или, как Монро, ошибались.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Так как барометр смыслов, корона не жмет :-D :-D :-D
0
Я в путешествиях получаю эмоции, знания, развитие, после чего пишу книгу о себе, России, жизни в целом, например. Средства дают возможности смыслу, помогают анализировать, критически мыслить. В чём твой смысл, кроме как нудить на клошке? Читать психов уже двадцать лет пердя в диван? Это патетика. Тема не о пустоте ни разу, Вадим просто в треморе каком то, но и это скорее собственное желание человека, который имел иной смысл и воплотил его, потратив на это большую часть сознательной жизни, если не всю, колея. Поэтому я ему предлагаю встряхнуться любыми методами, которые дают средства. Очень нудно, тем более с твоей памятью. Начни развиваться уже.
2 / 0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
это как-то доказано?

Критерий Поппера в помощь.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
вообще разве смысл не может меняться?Какая-то глупая детерминантность, как будто нельзя сегодня считать смыслом жизни покорение женщин, завтра - писание стихов, после завтра - воспитание учеников

У така просто адаптивность на нулевом уровне, установочность.
0
Грешник
От пользователя tirion lannister
после чего пишу книгу о себе, России, жизни в целом, например.

Так что продолжительные думы Лоханкина сводились к приятной и близкой теме: «Васисуалий Лоханкин и его значение», «Лоханкин и трагедия русского либерализма» и «Лоханкин и его роль в русской революции». Обо всем этом было легко и покойно думать, разгуливая по комнате в фетровых сапожках, купленных на варварины деньги, и поглядывая на любимый шкаф, где мерцали церковным золотом корешки брокгаузского энциклопедического словаря. Подолгу стаивал Васисуалий перед купленным шкафом купе, переводя взоры с корешка на корешок. По ранжиру вытянулись там дивные образцы переплетного искусства: большая медицинская энциклопедия, «Жизнь животных» Брэма, гнедичевская «История искусств», пудовый том «Мужчина и женщина», а также «Земля и люди» Элизе Реклю.

«Рядом с этой сокровищницей мысли, — неторопливо думал Васисуалий, — делаешься чище, как-то духовно растешь».
3 / 1
Так
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
это как-то доказано?
От противного.
Слушайте людей, когда они рассказывают о себе, своих родителях, предках, читайте биографии и мемуары. Сравнивайте. Находите единое. Делайте выводы.
Ни разу не встречал чего-то, что могло бы опровергнуть это "открытие" (в отношении смысла жизни) Франкла.
Доказательство? Индуктивное.
Но, похоже, дедуктивного пока не существует. Франкл пытался его выявить. Но не преуспел. Зато побочным следствием его изысканий явилась Третья Венская школа психотерапии, его "смыслотерапия".
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
есть конечно, родить потомка
Не факт. Но для кого-то (точно не для всех) может быть.
Дело в том, что потомки есть и у животных.
А смысл (от слова "мысль") - это исключительно антропогенное понятие.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
глобально смысл жизни в экспансии
В "механическом" расширении границ?
Точно нет.
А, если человек, выходя за прежние границы для человечества, создаёт некий шедевр, - вот это может быть смыслом. Но тоже отнюдь не 100%-но, так как, как и у Монро, это может быть "внешним" успехом, достигнутым на "запасном пути", но вовсе не на пути реализации собственного смысла жизни.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
можно пассивно искать, а можно активно - создавать
Любые "аналогии хромают".
Искать как раз можно вполне активно. А создать можно всё, что угодно, но при этом так и не то, что нужно было найти.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
разве смысл не может меняться
Кто сказал?
В жизни может быть один, но может быть и два, и больше смыслов.
Проблема в том, что мы никогда не знаем, исчерпан ли тот смысл, который уже был реально найден, и который, сооответственно, делает человека реально счастливым. Счастье подобно любви тем, что не может быть "больше" или "меньше", "сильнее" или "слабее" (пояснять не буду, ищите у меня, если хотите). Оно просто либо есть, либо нет, как беременность. Как женщина не может быть "вдвойне" беременна (а может быть лишь, например, беременна двойней), так и любой человек не может быть "вдвойне счастлив" от того, что реализует сразу два смысла своей жизни. Невозможно (или чрезвычайно трудно) разделить, различить то счастье, которое является следствием реализации лишь одного смысла жизни, от счастья, которое является следствием реализации двух смыслов жизни.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
нельзя сегодня считать смыслом жизни покорение женщин
Считать можно. Пожалуйста.
Никто не мешает человеку заблуждаться.
Но "покорение женщин" - это всего лишь просто одна из форм потребления.
А значит, вне области смыслов жизни.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
писание стихов
Может быть.
Но поэт может и заблуждаться в том, что его поэзия и есть смысл именно его жизни. И критерий заблуждения - то самое отсутствие счастья. Стихи могут быть замечательные, прекрасные, даже гениальные.
Но вот счастья какому-то конкретному поэту не принесли.
Радость - да, кайф - да, ещё что-то.
Но не счастье, как постоянное состояние человека, реализующего свой смысл жизни.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
воспитание учеников
Аналогично поэзии. Может быть смыслом. Но может и не быть.
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
Так как барометр смыслов, корона не жмет
Когда жизнь человека закончена, и свидетельств полно, то выводы вполне может сделать уже любой человек. ;-)
0
Так
От пользователя tirion lannister
Средства дают возможности смыслу, помогают анализировать, критически мыслить.
Анализировать для чего? Мыслить для чего?
Если для реализации смысла твоей жизни, то замечательно.
Если это делает тебя счастливым - всех благ.
Но, если не делает, то ЧТО?..
Нет сомнений в том, что делаешь что-то не то?..
От пользователя tirion lannister
Тема не о пустоте ни разу
Если смотреть узко.
Если боишься признаться себе в чём-то, с этим связанным.
Но, если смотреть шире, и стать сильнее своего страха, то как раз очень хорошая тема. Многие открытия начинались внешне случайно...
Так и люди из-за, казалось бы, мелочей, могут обнаружить именно то, что искали, но не подозревали, что это может быть связано...
От пользователя tirion lannister
встряхнуться
Никто не против.
Пожалуйста.
Но это может быть обычным "заполнением пустоты", лишь паллиативом.
Не решающим проблему, а лишь отодвигающим её решение "на потом".
От пользователя tirion lannister
Критерий Поппера в помощь.
К сожалению, в отношении не естественнонаучных дисциплин не работает (они вне науки по Попперу в принципе), так как невозможно одному человеку повторить в виде эксперимента жизнь другого человека. У каждого - она одна. Своя собственная. И ничья более (именно отсюда и вытекает та самая индивидуальная ответственность за неё).
0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Так
о "покорение женщин" - это всего лишь просто одна из форм потребления.

так может говорить, только человек не видящий смысла в соблазнении женщин, это может быть тоже искусством, не меньшим, чем поэзия и давать самим женщинам больше, чем унылое супружество :-D :-D :-D
0
От пользователя Так

Собственно, на твою субъективную объективность значит класть. Ты про себя говори, про меня плохо получается.
От пользователя Грешник

Обесценивание, несколько скучная реакция.
1 / 0
Так
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
это может быть тоже искусством
Читайте выше; не любое искусство может быть смыслом жизни. И вообще даже "нормальное" искусство может не быть смыслом жизни человека, который им занимается, если он занимается не тем, что делает его счастливым.
Например, искусство вкусно есть.
Или даже по большому счёту, искусство вкусно жить. ;-)
Вкусно? Да.
Классно? Да.
Красиво? Да.
Кайф? Да.
Но это всё может быть "не то". "Мимо кассы".
0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
так может говорить, только человек не видящий смысла в соблазнении женщин, это может быть тоже искусством, не меньшим, чем поэзия и давать самим женщинам больше, чем унылое супружество

Человек в 32 лишился девственности, @ только жену в миссионерской, что он может об этом думать вообще, он даже представить боится как это. Низкая гендерная востребованность. Отсюда свои же страхи распространяет на других, обесценивает, как еду, так и женщин с поездками, что там ещё у него в объективном анализе, я не читаю до конца некрофила этого книжного.
0
От пользователя Так
Но это всё может быть "не то".

Ты за других то не решай, по потолку не ходи.
0
барон фон Мюнхгаузен
это весьма скучно, когда Так решает был ли смысл твоей жизни в конце сравнивая какие-то унылые схемы.
критерии то какие обретения этого смысла?
кто судья?
2 / 0
Так
От пользователя tirion lannister
про меня плохо получается
Всего лишь беру примеры для пояснения.
Без примеров, одними лишь общими словами, выглядит, видимо, непонятно/неубедительно и т.п.
Притом чужие примеры часто не показательны, т.к. и смысл жизни индивидуален. Выше про это и барону уже много написал.
Поэтому про себя в этом плане бесполезно говорить; другой человек может просто не понять, что такого смыслообразующего в этом находится, и пытаться банально обесценивать описываемое, как сделал выше Грешник, не понимая и того, что любые "внешние" слова, "внешние " примеры для самого человека обычно "параллельны", пока они не касаются той самой сути чего-то особо ценного...
0
Так
От пользователя tirion lannister
Ты за других то не решай
Ничего не решаю. Только пытаюсь помочь людям открыть глаза на то, что они могут и заблуждаться.
0
Так
Ладно, похоже, пока хватит.
Стадия отрицания...
0
Так
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
критерии то какие обретения этого смысла?
Внутренние. Поэтому и Поппер - "не в коня корм".
Искренность перед собой.
Совесть.
Счастье.
0
барон фон Мюнхгаузен
от этих рассуждений так и веет кошками и геранью
Будто счастье не
1. может быть разным
2. не может измениться, сегодня это счастье, а завтра уже банальность :-D :-D
1 / 0
Так, так ты не отрицай, что вкусно жить может быть смыслом жизни и это не тебе решать, есть ли в этом глубинный смысл бытия. Философские категории они на то и философские, что объективных доказательств нет, как и нет общей объективности, ничего кроме субъективности. Если б ты перешёл с куриных жопок и жены на что то более интересное, возможно понял бы меня, но ты же в раковине, отрицаешь за своим тщеславием что не знаешь о жизни ничего.
0
От пользователя Так
Ничего не решаю. Только пытаюсь помочь людям открыть глаза на то, что они могут и заблуждаться.

Как людям может помочь человек, который сам заблуждается?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.