Tutta von Karlsson
От пользователя Кайенский перец


Ставку по кредиту понизили))
0
Suskleisti
Куда писать надо? :-D
0
От пользователя Suskleisti
Нет, не в квартире, в подъезде. Вы спускаетесь в подвал, а там канализации по колено. А водоканал не едет. Так и нырнете в бурное море, но писать и звонить никуда не будете?Потому что это стыдно жаловаться?


Тут двойственная ситуация. В ней я не бывал, ибо дом довольно новый, управляется своим ЖЭУ, и сантехник и председатель у нас же и живут.
Да и дома я не болтаюсь без дела.

Но тут какой вопрос, конечно, надо жаловаться на говно в подвале.
Но как в водоканале могут разобраться, жалуется ли на них невинный житель, или это само говно дозвонилось? Чтобы, наоборот, жителя измазать?
Все ли жаловавшиеся в ..водокaнал в 1937 году были людьми?
Подскажите, Зося, вот вы в Роскомнадзор писали доносы, вы кто?
1 / 1
Безрюмки-Встужева
а с каких пор вызов работника для соответствующей его должностным обязанностям и квалификации работы считается жалобой?
да еще в аварийной ситуации, при угрозе порчи общего имущества?
2 / 0
Suskleisti
От пользователя Secоnd
Все ли жаловавшиеся в ..водокaнал в 1937 году были людьми?
Подскажите, Зося, вот вы в Роскомнадзор писали доносы, вы кто?

Я не Зося, но вам это объяснять бесполезно. К тому же она сказала, что не писала никаких доносов.
Это такой нечестный выверт, вы же наперсточник. Одно дело написать клевету на человека и занять его место, его квартиру, совсем другое - потребовать, чтобы коммунальные или другие службы выполняли свои обязанности надлежащим образом.
Но если вам нравится жить в говне, не пишите. Отворачивайтесь, когда рядом убивают, когда бьют ребенка, когда воруют, когда хулиганье прокалывает шины, не ваша же машина, ваше дело с краю.
1 / 1
От пользователя Suskleisti
дело написать клевету


А я ведь не о клевете. Сидоров действительно имел неосторожность рассказать Рабиновичу политический анекдот.
1 / 0
Suskleisti
Вас Зося оболгала?
0
Дамочка сообщила в органы правопорядка о событии, имевшем место на болтательном форуме, где все всех знают десятик лет, по пустяковому поводу, которые на нём происходят по пять раз в день. Примерно, что Рэб вышел в пятницу - 3 жалобы в КГБ!

На жалобу никто внимания не обратил, ибо повода по-сути и не было. Но показателен метод.
1 / 1
Suskleisti
А откуда вы знаете, что она сообщила? Одна баба сказала? Есть пруфы, доказательства?
1 / 1
Так
От пользователя Suskleisti
Я посмотрела, все эти роковые женщины типа Лили Брик, Софьи Шамардиной, Соньки золотой ручки и пр, они такие страшные, как моя жизнь.
Маяковский в Софье и Лиле явно видел не внешнюю красоту... А за внешней под конец жизни зачем-то бросился к Яковлевой и Поклонской...
От пользователя Suskleisti
Не знаю, может ли быть музой женщина, реально унижающая и юзающая мужчину, заставляющая его слушать свой секс с Катаняном.
Это разве что про Осипа Брика.
Но никак не про ВВМ.
От пользователя Suskleisti
И потом уже, после смерти Маяковского как переходящий красный вымпел, все искала, где более сыто и перспективно.
Если это про Примакова, то, думаю, мотивы были совсем иные.
Ей просто хотелось сбежать от всего, что ей слишком больно напоминало ВВМ. А Примаков просто подвернулся по аналогии с Краснощёковым.
От пользователя Кайенский перец
Вспомнила, как Прилепин сказал, что вокруг имени Есенина столько накручено всего и так мало имеющего отношения к правде - что он решил написать о нем книгу.
Сейчас читаю Георгия Иванова про людей "Серебряного века"... Как говорится, всегда лучше из первых рук, чем из третьих.
От пользователя Suskleisti
Маяковский не был слаб, его сломала эта омерзительная женщина. Видимо мужчины практически все настолько мазохисты, что им нравится, когда их ломают, нравятся женщины с яйцами.
Ой не надо обобщать.
А ВВМ был, похоже, "Джеком". Это сам по себе условно-"сильный" тип, но увлекающийся и подпадающий под влияние "чёрной сенсорики". Сначала он подпал под влияние Бурлюка, затем - Лили Брик, а вдобавок ещё и Ленина...
И, конечно, запутался в себе самом окончательно.
Если Блок перед смертью осознал, какую страшную ошибку совершил, написав "Двенадцать" с таким окончанием, и поэтому требовал уничтожить все экземпляры поэмы, то ВВМ всё никак не мог принять мысль о своей ошибке по отношению к Ленину... В чём причина его метаний от Брик к Яковлевой и Полонской? Не потому ли, что он подсознательно хотел "любовным угаром" заглушить голос совести?..
От пользователя SаNeK
А зачем её как как свинью зарезали ножами и выкололи глаза?
Вопросом на вопрос: "А зачем она всэм гаварыла: «если Сталин ничего нэ понимаэт в искусстве, пусть спросит у Мэйерхольда"? (с обиженными интонациями Вождя и Учителя)...
0 / 1
Малина и Мята
От пользователя Так
и Поклонской...

Мимо не пройти)

От пользователя Так
Как говорится, всегда лучше из первых рук, чем из третьих.

Абсолютно неверно для данного случая.

Но почитайте "Некрополь" Ходасевича и разные статьи. Про Маяковского, особенно)
0 / 1
Suskleisti
От пользователя Так
Вопросом на вопрос: "А зачем она всэм гаварыла: «если Сталин ничего нэ понимаэт в искусстве, пусть спросит у Мэйерхольда"? (с обиженными интонациями Вождя и Учителя)...

А вы слышали?
От пользователя Так

Это разве что про Осипа Брика.
Но никак не про ВВМ.

Ну да. я ошиблась.

От пользователя Так
Если это про Примакова, то, думаю, мотивы были совсем иные.
Ей просто хотелось сбежать от всего, что ей слишком больно напоминало ВВМ. А Примаков просто подвернулся по аналогии с Краснощёковым.

Вы прям так уверены, что она вообще любила Маяковского? Если она ему писала люблю и щеник, это еще не значит, что так оно и было. Маяковский был для нее источником материальных благ. Любила она своего Осипа, а потом уже искала только материальную выгоду. Ни за какого слесаря или токаря она замуж не выходила.
От пользователя Так
А ВВМ был, похоже, "Джеком". Это сам по себе условно-"сильный" тип, но увлекающийся и подпадающий под влияние "чёрной сенсорики". Сначала он подпал под влияние Бурлюка, затем - Лили Брик, а вдобавок ещё и Ленина...
И, конечно, запутался в себе самом окончательно.
Если Блок перед смертью осознал, какую страшную ошибку совершил, написав "Двенадцать" с таким окончанием, и поэтому требовал уничтожить все экземпляры поэмы, то ВВМ всё никак не мог принять мысль о своей ошибке по отношению к Ленину... В чём причина его метаний от Брик к Яковлевой и Полонской? Не потому ли, что он подсознательно хотел "любовным угаром" заглушить голос совести?..

Похоже вся страна была Джеком, да? Людям свойственно попадать под влияние ярких личностей. А что привлекло ВВ в Лиле? Агрессивная сексуальность и девиации? Нормальный человек, осознающий, что попал в сети токсичного нарцисса, стремится из них вырваться.
Что касается женщин, ВВ был всегда к ним очень неравнодушен. Да, он разочаровался в Ленине и революционном пути, но вряд ли он из-за этого застрелился и пытался заглушить голос совести или пошел по бабам.
1 / 0
Малина и Мята
Из статьи Ходасевича -- "Возрождение". 1930. 24 апреля. Настоящий очерк - переработка статьи "Декольтированная лошадь" ("Возрождение". 1927. 1 сентября).

"В ту пору, на вечерах Свободной эстетики, появился огромный юноша, лет девятнадцати, в дырявых штиблетах, в люстриновой черной рубахе, раскрытой почти до пояса, с лошадиными челюстями и голодными глазами, в которых попеременно играли то крайняя робость, то злобная дерзость. Это и был Владимир Маяковский, ученик Школы живописи и ваяния. Он чаще всего молчал, но если раскрывал рот, то затем, чтобы глухим голосом и трясущимися от страха губами выпалить какую-нибудь отчаянную дерзость. На женщин он смотрел с дикой жадностью."

http://dugward.ru/library/mayakovskiy/hodasevich_o...
0
Так
От пользователя Suskleisti
Вы прям так уверены, что она вообще любила Маяковского? Если она ему писала люблю и щеник, это еще не значит, что так оно и было.
Если вы в не в курсе, то у меня взгляд на любовь вообще существенно отличается от общепринятого.
Но с точки зрения последнего - 100% любовь была.
От пользователя Кайенский перец
Абсолютно неверно для данного случая.
:-)
Ага, "лицом к лицу лица не увидать"?
Бред, извините...
От пользователя Suskleisti
Похоже вся страна была Джеком, да?
Россия в целом вообще с точки зрения соционики даже не "Джек" (то есть условно-"сильный" тип), а даже "Есенин" (условно-"слабый" тип), ещё более увлекающийся, и ещё более ведомый чёрной сенсорикой. ;(
Чёрный сенсорики 20-го века во главе России, ставшие причиной самых больших социальных катастроф в её истории: Ленин ("Жуков"), Сталин ("Максим Горький"), Ельцин ("Жуков")...
От пользователя Suskleisti
Да, он разочаровался в Ленине и революционном пути
"Свидетельства очевидцев" есть? А я пока их не встречал (правда, немного и прочитал).
От пользователя Кайенский перец
Из статьи Ходасевича
Спасибо. И?..
Я просто не понял, к чему вы это привели.
0
Малина и Мята
От пользователя Так
Я просто не понял, к чему вы это привели.

Потому что Ходасевич - это "из первых рук".
А "мимо не пройти" - поняли, к чему приведено?

От пользователя Так
Ага, "лицом к лицу лица не увидать"?

"Большое видится на расстояньи"

От пользователя Так
Бред, извините...

Что, конкретно? Что в местной тусовке, к примеру, не все оценивают роль Сэконда одинаково?
0
Так
От пользователя Кайенский перец
Потому что Ходасевич - это "из первых рук".
Да?..
Хм, в статье чётко написано, что они никогда не дружили.
Для меня "из первых рук" - супруги, дети, друзья, то есть те, которые близко знают человека.
Даже просто приятели, а тем более лишь "знакомые по тусовке" - это уже явно "вторые руки".
От пользователя Кайенский перец
А "мимо не пройти" - поняли, к чему приведено?
Нет, поясните.
Я вообще тугодум; не люблю намёков, и обычно даже не пытаюсь расшифровывать, кто что "имел в виду" вместо того, чтобы просто и прямо сказать.
От пользователя Кайенский перец
"Большое видится на расстояньи"
"Слона-то я и не приметил"? ;-)
Исключения бывают, конечно, но обычно слонов люди хорошо видят.
От пользователя Кайенский перец
Что, конкретно? Что в местной тусовке, к примеру, не все оценивают роль Сэконда одинаково?
А причём тут Сэконд? Здесь у него явно нет ни супруги, ни детей, ни друзей.
0
Малина и Мята
Фантастика...


"Не знали вы,
Что я в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму -
Куда несет нас рок событий.

Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Когда кипит морская гладь,
Корабль в плачевном состоянье." (с) Есенин, фрагмент



От пользователя Так
Нет, поясните.


От пользователя Так
Поклонской...

Полонская Вероника Витольдовна

От пользователя Так
Для меня "из первых рук" - супруги, дети, друзья, то есть те, которые близко знают человека.

Безусловно, и именно они могут проанализировать творчество, эпоху и настроения блудного отца, которого никогда не видели. (это ирония, если вдруг не поймете)
1 / 0
Suskleisti
От пользователя Так
"Свидетельства очевидцев" есть? А я пока их не встречал (правда, немного и прочитал).

Понятно, что Маяковский не рассказывал всем и каждому об этом, просто в его поздних произведениях "Про это", пьесы "Клоп" и "Баня" звучит такой сарказм, как и в 19 главе поэмы Хорошо.

Да... такая желчь в словах Ходасевича... Бездарный разрушитель.
0 / 1
Так
От пользователя Кайенский перец
Безусловно, и именно они могут проанализировать творчество, эпоху и настроения блудного отца, которого никогда не видели.
Если дети не видели отца, то, конечно, нет.
Кстати, смысла в иронии я здесь тоже не вижу.
Она не приближает к истине ни на малейший шажок.
От пользователя Кайенский перец
Полонская
Спасибо, почему-то сассоциировалось. :-)
И пояснения ("фантастика" - это оно? Причём тут она?) я всё-таки не понял. Или не увидел.
Впрочем, если вам лениво, не настаиваю. Нет - так нет.
0
Так
От пользователя Suskleisti
звучит такой сарказм, как и в 19 главе поэмы Хорошо.
Хм, перечитал 19 главу...
Никакого сарказма по поводу советского строя и власти большевиков в помине не вижу.
"Жизнь прекрасна и удивительна." - заканчивается поэма обычным пафосом "строителя коммунизма".
Без всякого сарказма.
От пользователя Suskleisti
просто в его поздних произведениях "Про это", пьесы "Клоп" и "Баня" звучит такой сарказм
Можно ткнуть конкретнее?
От пользователя Suskleisti
Да... такая желчь в словах Ходасевича... Бездарный разрушитель.
Недруг.
А, значит, предвзятый...
И разрушители бывают разные. И талантливые в том числе тоже (как минимум, в своём таланте разрушать)...
1 / 0
Suskleisti
От пользователя Так
Хм, перечитал 19 главу...
Никакого сарказма по поводу советского строя и власти большевиков в помине не вижу.
"Жизнь прекрасна и удивительна." - заканчивается поэма обычным пафосом "строителя коммунизма".
Без всякого сарказма.

А мне слышится сарказм.
От пользователя Так
Можно ткнуть конкретнее?

Поконкретнее я не могу, потому что некогда. Ну почитайте «Гимны», «Прозаседавшиеся», «О дряни», «Нате», «Мразь», «Бюрократиада».

Взъяренный,
на заседание
врываюсь лавиной,
дикие проклятья доро́гой изрыгая.
И вижу:
сидят людей половины.
О дьявольщина!
Где же половина другая?
«Зарезали!
Убили!»
Мечусь, оря́.
От страшной картины свихнулся разум.
И слышу
спокойнейший голосок секретаря:
«Они на двух заседаниях сразу.
В день
заседаний на двадцать
надо поспеть нам.
Поневоле приходится раздвояться.
До пояса здесь,
а остальное
там».
0 / 1
Так
От пользователя Suskleisti
А мне слышится сарказм.
"Слышится", "кажется" - ка-то вообще неубедительно, уж извините. Исключительная субъективность.
От пользователя Suskleisti
Взъяренный,
на заседание
врываюсь лавиной
Э-э-э, может, мы слово "сарказм" по-разному понимаем?..
"Сарка́зм (греч. σαρκασμός, от σαρκάζω, буквально «разрывать плоть») — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка[1], высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого."
Что тут обнажается, раскрывается?
Бестолковость заседаний? Да.
Неэффективность работы чиновников? Да.
Но где здесь сарказм по поводу советской власти? По поводу большевиков?
Бюрократия - "третья" власть (после дворянства, военных и судей); она есть в любых капиталистических странах (включая и советский госкапитализм).
Вот, если бы ВВМ хотя бы намекнул на власть именно партии (термин "партократия" возник, конечно, гораздо позже), про власть нового класса - партийно-государственной номенклатуры, то я бы согласился, что он использовал сарказм "для сатирического изобличения" именно советской власти, а не просто для критики бюрократизма.
1 / 0
Малина и Мята
Ходасевич - холодный прекрасный биограф. Как поэта я его тоже люблю.

От пользователя Так
Если дети не видели отца, то, конечно, нет.

Так, вы фантастический идиот.
0 / 1
Suskleisti
От пользователя Так
Бестолковость заседаний? Да.
Неэффективность работы чиновников? Да.
Но где здесь сарказм по поводу советской власти? По поводу большевиков?
Бюрократия - "третья" власть (после дворянства, военных и судей); она есть в любых капиталистических странах (включая и советский госкапитализм).
Вот, если бы ВВМ хотя бы намекнул на власть именно партии (термин "партократия" возник, конечно, гораздо позже), про власть нового класса - партийно-государственной номенклатуры, то я бы согласился, что он использовал сарказм "для сатирического изобличения" именно советской власти, а не просто для критики бюрократизма.

Чиновники-то какие были? Советские, представляли власть Советов. Это сарказм, надеюсь, вы все же сможете прочитать сарказм в этих строках, поскольку половинных людей не бывает и сарказм именно по поводу советской власти, всего того, что породила революция.
От пользователя Кайенский перец
Ходасевич - холодный прекрасный биограф. Как поэта я его тоже люблю.

Холодный?
А почему вы решили, что он объективен? Что Маяковский - это такой псих-недоучка, практически бандит, этакий советский буржуй.
0
Так
От пользователя Кайенский перец
вы фантастический идиот
Спасибо.
В следующий раз и говорите всё прямо, без намёков и экивоков, если хотите, чтобы я понял ваше мнение. :-)
От пользователя Suskleisti
Чиновники-то какие были? Советские, представляли власть Советов. Это сарказм, надеюсь, вы все же сможете прочитать сарказм в этих строках, поскольку половинных людей не бывает и сарказм именно по поводу советской власти, всего того, что породила революция.
Выше я написал, что бюрократия - неизбежный элемент капиталистического общества. То есть революция не "порождала" бюрократию; она была и при царях, и при Временном правительстве. Поэтому сарказм ВВМ по поводу бюрократии никак не мог относиться к сути советской власти, так как бюрократия - не эксклюзивное свойства большевизма.
Вот, если бы он заикнулся про "партократию", то "визита" в ЧК ему бы было не избежать...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.