Шильдик
T
Tutta von Karlsson
Ставку по кредиту понизили))
S
Suskleisti
Куда писать надо?
Нет, не в квартире, в подъезде. Вы спускаетесь в подвал, а там канализации по колено. А водоканал не едет. Так и нырнете в бурное море, но писать и звонить никуда не будете?Потому что это стыдно жаловаться?
Тут двойственная ситуация. В ней я не бывал, ибо дом довольно новый, управляется своим ЖЭУ, и сантехник и председатель у нас же и живут.
Да и дома я не болтаюсь без дела.
Но тут какой вопрос, конечно, надо жаловаться на говно в подвале.
Но как в водоканале могут разобраться, жалуется ли на них невинный житель, или это само говно дозвонилось? Чтобы, наоборот, жителя измазать?
Все ли жаловавшиеся в ..водокaнал в 1937 году были людьми?
Подскажите, Зося, вот вы в Роскомнадзор писали доносы, вы кто?
Б
Безрюмки-Встужева
а с каких пор вызов работника для соответствующей его должностным обязанностям и квалификации работы считается жалобой?
да еще в аварийной ситуации, при угрозе порчи общего имущества?
да еще в аварийной ситуации, при угрозе порчи общего имущества?
S
Suskleisti
Подскажите, Зося, вот вы в Роскомнадзор писали доносы, вы кто?
Я не Зося, но вам это объяснять бесполезно. К тому же она сказала, что не писала никаких доносов.
Это такой нечестный выверт, вы же наперсточник. Одно дело написать клевету на человека и занять его место, его квартиру, совсем другое - потребовать, чтобы коммунальные или другие службы выполняли свои обязанности надлежащим образом.
Но если вам нравится жить в говне, не пишите. Отворачивайтесь, когда рядом убивают, когда бьют ребенка, когда воруют, когда хулиганье прокалывает шины, не ваша же машина, ваше дело с краю.
дело написать клевету
А я ведь не о клевете. Сидоров действительно имел неосторожность рассказать Рабиновичу политический анекдот.
S
Suskleisti
Вас Зося оболгала?
Дамочка сообщила в органы правопорядка о событии, имевшем место на болтательном форуме, где все всех знают десятик лет, по пустяковому поводу, которые на нём происходят по пять раз в день. Примерно, что Рэб вышел в пятницу - 3 жалобы в КГБ!
На жалобу никто внимания не обратил, ибо повода по-сути и не было. Но показателен метод.
На жалобу никто внимания не обратил, ибо повода по-сути и не было. Но показателен метод.
S
Suskleisti
А откуда вы знаете, что она сообщила? Одна баба сказала? Есть пруфы, доказательства?
Т
Так
Маяковский в Софье и Лиле явно видел не внешнюю красоту... А за внешней под конец жизни зачем-то бросился к
Яковлевой и Поклонской... Я посмотрела, все эти роковые женщины типа Лили Брик, Софьи Шамардиной, Соньки золотой ручки и пр, они такие страшные, как моя жизнь.
Это разве что про Осипа Брика. Не знаю, может ли быть музой женщина, реально унижающая и юзающая мужчину, заставляющая его слушать свой секс с Катаняном.
Но никак не про ВВМ.
Если это про Примакова, то, думаю, мотивы были совсем иные. И потом уже, после смерти Маяковского как переходящий красный вымпел, все искала, где более сыто и перспективно.
Ей просто хотелось сбежать от всего, что ей слишком больно напоминало ВВМ. А Примаков просто подвернулся по аналогии с Краснощёковым.
Сейчас читаю
Георгия Иванова про людей "Серебряного века"... Как говорится, всегда лучше из первых рук, чем из третьих. Вспомнила, как Прилепин сказал, что вокруг имени Есенина столько накручено всего и так мало имеющего отношения к правде - что он решил написать о нем книгу.
Ой не надо обобщать. Маяковский не был слаб, его сломала эта омерзительная женщина. Видимо мужчины практически все настолько мазохисты, что им нравится, когда их
ломают, нравятся женщины с яйцами.
А ВВМ был, похоже, "Джеком". Это сам по себе условно-"сильный" тип, но увлекающийся и подпадающий под влияние "чёрной сенсорики". Сначала он подпал под влияние Бурлюка, затем - Лили Брик, а вдобавок ещё и Ленина...
И, конечно, запутался в себе самом окончательно.
Если Блок перед смертью осознал, какую страшную ошибку совершил, написав "Двенадцать" с таким окончанием, и поэтому требовал уничтожить все экземпляры поэмы, то ВВМ всё никак не мог принять мысль о своей ошибке по отношению к Ленину... В чём причина его метаний от Брик к Яковлевой и Полонской? Не потому ли, что он подсознательно хотел "любовным угаром" заглушить голос совести?..
Вопросом на вопрос: "А зачем она всэм
гаварыла: «если Сталин ничего нэ понимаэт в искусстве, пусть спросит у Мэйерхольда"? (с обиженными интонациями Вождя и Учителя)...
А зачем её как как свинью зарезали ножами и выкололи глаза?
М
Малина и Мята
и Поклонской...
Мимо не пройти)
Как говорится, всегда лучше из первых рук, чем из третьих.
Абсолютно неверно для данного случая.
Но почитайте "Некрополь" Ходасевича и разные статьи. Про Маяковского, особенно)
S
Suskleisti
Вопросом на вопрос: "А зачем она всэм гаварыла: «если Сталин ничего нэ понимаэт в искусстве, пусть спросит у Мэйерхольда"? (с обиженными интонациями Вождя и Учителя)...
А вы слышали?
Это разве что про Осипа Брика.
Но никак не про ВВМ.
Ну да. я ошиблась.
Ей просто хотелось сбежать от всего, что ей слишком больно напоминало ВВМ. А Примаков просто подвернулся по аналогии с Краснощёковым.
Вы прям так уверены, что она вообще любила Маяковского? Если она ему писала люблю и щеник, это еще не значит, что так оно и было. Маяковский был для нее источником материальных благ. Любила она своего Осипа, а потом уже искала только материальную выгоду. Ни за какого слесаря или токаря она замуж не выходила.
И, конечно, запутался в себе самом окончательно.
Если Блок перед смертью осознал, какую страшную ошибку совершил, написав "Двенадцать" с таким окончанием, и поэтому требовал уничтожить все экземпляры поэмы, то ВВМ всё никак не мог принять мысль о своей ошибке по отношению к Ленину... В чём причина его метаний от Брик к Яковлевой и Полонской? Не потому ли, что он подсознательно хотел "любовным угаром" заглушить голос совести?..
Похоже вся страна была Джеком, да? Людям свойственно попадать под влияние ярких личностей. А что привлекло ВВ в Лиле? Агрессивная сексуальность и девиации? Нормальный человек, осознающий, что попал в сети токсичного нарцисса, стремится из них вырваться.
Что касается женщин, ВВ был всегда к ним очень неравнодушен. Да, он разочаровался в Ленине и революционном пути, но вряд ли он из-за этого застрелился и пытался заглушить голос совести или пошел по бабам.
М
Малина и Мята
Из статьи Ходасевича -- "Возрождение". 1930. 24 апреля. Настоящий очерк - переработка статьи "Декольтированная лошадь" ("Возрождение". 1927. 1 сентября).
"В ту пору, на вечерах Свободной эстетики, появился огромный юноша, лет девятнадцати, в дырявых штиблетах, в люстриновой черной рубахе, раскрытой почти до пояса, с лошадиными челюстями и голодными глазами, в которых попеременно играли то крайняя робость, то злобная дерзость. Это и был Владимир Маяковский, ученик Школы живописи и ваяния. Он чаще всего молчал, но если раскрывал рот, то затем, чтобы глухим голосом и трясущимися от страха губами выпалить какую-нибудь отчаянную дерзость. На женщин он смотрел с дикой жадностью."
http://dugward.ru/library/mayakovskiy/hodasevich_o...
"В ту пору, на вечерах Свободной эстетики, появился огромный юноша, лет девятнадцати, в дырявых штиблетах, в люстриновой черной рубахе, раскрытой почти до пояса, с лошадиными челюстями и голодными глазами, в которых попеременно играли то крайняя робость, то злобная дерзость. Это и был Владимир Маяковский, ученик Школы живописи и ваяния. Он чаще всего молчал, но если раскрывал рот, то затем, чтобы глухим голосом и трясущимися от страха губами выпалить какую-нибудь отчаянную дерзость. На женщин он смотрел с дикой жадностью."
http://dugward.ru/library/mayakovskiy/hodasevich_o...
Т
Так
Если вы в не в курсе, то у меня взгляд на любовь вообще существенно отличается от общепринятого. Вы прям так уверены, что она вообще любила Маяковского? Если она ему писала люблю и щеник, это еще не значит, что так оно и было.
Но с точки зрения последнего - 100% любовь была.
:-) Абсолютно неверно для данного случая.
Ага, "лицом к лицу лица не увидать"?
Бред, извините...
Россия в целом
вообще с точки зрения соционики даже не "Джек" (то есть условно-"сильный" тип), а даже "Есенин" (условно-"слабый" тип), ещё более увлекающийся, и ещё более ведомый чёрной сенсорикой. ;( Похоже вся страна была Джеком, да?
Чёрный сенсорики 20-го века во главе России, ставшие причиной самых больших социальных катастроф в её истории: Ленин ("Жуков"), Сталин ("Максим Горький"), Ельцин ("Жуков")...
"Свидетельства очевидцев" есть? А я пока их не встречал (правда, немного и прочитал). Да, он разочаровался в Ленине и революционном пути
Спасибо. И?.. Из статьи Ходасевича
Я просто не понял, к чему вы это привели.
М
Малина и Мята
Я просто не понял, к чему вы это привели.
Потому что Ходасевич - это "из первых рук".
А "мимо не пройти" - поняли, к чему приведено?
Ага, "лицом к лицу лица не
увидать"?
"Большое видится на расстояньи"
Бред, извините...
Что, конкретно? Что в местной тусовке, к примеру, не все оценивают роль Сэконда одинаково?
Т
Так
Да?.. Потому что Ходасевич - это "из первых рук".
Хм, в статье чётко написано, что они никогда не дружили.
Для меня "из первых рук" - супруги, дети, друзья, то есть те, которые близко знают человека.
Даже просто приятели, а тем более лишь "знакомые по тусовке" - это уже явно "вторые руки".
Нет, поясните. А "мимо не пройти" - поняли, к чему приведено?
Я вообще тугодум; не люблю намёков, и обычно даже не пытаюсь расшифровывать, кто что "имел в виду" вместо того, чтобы просто и прямо сказать.
"Слона-то я и не приметил"? ;-) "Большое видится на расстояньи"
Исключения бывают, конечно, но обычно слонов люди хорошо видят.
А причём тут Сэконд? Здесь у него явно нет ни супруги, ни детей, ни друзей.
Что, конкретно? Что в
местной тусовке, к примеру, не все оценивают роль Сэконда одинаково?
М
Малина и Мята
Фантастика...
"Не знали вы,
Что я в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму -
Куда несет нас рок событий.
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Когда кипит морская гладь,
Корабль в плачевном состоянье." (с) Есенин, фрагмент
Полонская Вероника Витольдовна
Безусловно, и именно они могут проанализировать творчество, эпоху и настроения блудного отца, которого никогда не видели. (это ирония, если вдруг не поймете)
"Не знали вы,
Что я в сплошном дыму,
В развороченном бурей быте
С того и мучаюсь, что не пойму -
Куда несет нас рок событий.
Лицом к лицу
Лица не увидать.
Большое видится на расстоянье.
Когда кипит морская гладь,
Корабль в плачевном состоянье." (с) Есенин, фрагмент
Нет, поясните.
Поклонской...
Полонская Вероника Витольдовна
Для меня "из первых рук" - супруги, дети, друзья, то есть те, которые близко знают человека.
Безусловно, и именно они могут проанализировать творчество, эпоху и настроения блудного отца, которого никогда не видели. (это ирония, если вдруг не поймете)
S
Suskleisti
"Свидетельства очевидцев" есть? А я пока их не встречал (правда, немного и прочитал).
Понятно, что Маяковский не рассказывал всем и каждому об этом, просто в его поздних произведениях "Про это", пьесы "Клоп" и "Баня" звучит такой сарказм, как и в 19 главе поэмы Хорошо.
Да... такая желчь в словах Ходасевича... Бездарный разрушитель.
Т
Так
Если дети не видели отца, то, конечно, нет. Безусловно, и именно они могут проанализировать творчество, эпоху и настроения блудного отца, которого никогда не видели.
Кстати, смысла в иронии я здесь тоже не вижу.
Она не приближает к истине ни на малейший шажок.
Спасибо, почему-то сассоциировалось. :-) Полонская
И пояснения ("фантастика" - это оно? Причём тут она?) я всё-таки не понял. Или не увидел.
Впрочем, если вам лениво, не настаиваю. Нет - так нет.
Т
Так
Хм, перечитал 19 главу... звучит такой сарказм, как и в 19 главе поэмы Хорошо.
Никакого сарказма по поводу советского строя и власти большевиков в помине не вижу.
"Жизнь прекрасна и удивительна." - заканчивается поэма обычным пафосом "строителя коммунизма".
Без всякого сарказма.
Можно ткнуть конкретнее? просто в его поздних произведениях "Про это", пьесы "Клоп" и "Баня" звучит такой сарказм
Недруг. Да... такая желчь в словах
Ходасевича... Бездарный разрушитель.
А, значит, предвзятый...
И разрушители бывают разные. И талантливые в том числе тоже (как минимум, в своём таланте разрушать)...
S
Suskleisti
Никакого сарказма по поводу советского строя и власти большевиков в помине не вижу.
"Жизнь прекрасна и удивительна." - заканчивается поэма обычным пафосом "строителя коммунизма".
Без всякого сарказма.
А мне слышится сарказм.
Поконкретнее я не могу, потому что некогда. Ну почитайте «Гимны», «Прозаседавшиеся», «О дряни», «Нате», «Мразь», «Бюрократиада».
Взъяренный,
на заседание
врываюсь лавиной,
дикие проклятья доро́гой изрыгая.
И вижу:
сидят людей половины.
О дьявольщина!
Где же половина другая?
«Зарезали!
Убили!»
Мечусь, оря́.
От страшной картины свихнулся разум.
И слышу
спокойнейший голосок секретаря:
«Они на двух заседаниях сразу.
В день
заседаний на двадцать
надо поспеть нам.
Поневоле приходится раздвояться.
До пояса здесь,
а остальное
там».
Т
Так
"Слышится", "кажется" - ка-то вообще неубедительно, уж извините. Исключительная субъективность. А мне слышится сарказм.
на заседание
врываюсь лавиной
"Сарка́зм (греч. σαρκασμός, от σαρκάζω, буквально «разрывать плоть») — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка[1], высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого."
Что тут обнажается, раскрывается?
Бестолковость заседаний? Да.
Неэффективность работы чиновников? Да.
Но где здесь сарказм по поводу советской власти? По поводу большевиков?
Бюрократия - "третья" власть (после дворянства, военных и судей); она есть в любых капиталистических странах (включая и советский госкапитализм).
Вот, если бы ВВМ хотя бы намекнул на власть именно партии (термин "партократия" возник, конечно, гораздо позже), про власть нового класса - партийно-государственной номенклатуры, то я бы согласился, что он использовал сарказм "для сатирического изобличения" именно советской власти, а не просто для критики бюрократизма.
М
Малина и Мята
Ходасевич - холодный прекрасный биограф. Как поэта я его тоже люблю.
Так, вы фантастический идиот.
Если дети не видели отца, то, конечно, нет.
Так, вы фантастический идиот.
S
Suskleisti
Неэффективность работы чиновников? Да.
Но где здесь сарказм по поводу советской власти? По поводу большевиков?
Бюрократия - "третья" власть (после дворянства, военных и судей); она есть в любых капиталистических странах (включая и советский госкапитализм).
Вот, если бы ВВМ хотя бы намекнул на власть именно партии (термин "партократия" возник, конечно, гораздо позже), про власть нового класса - партийно-государственной номенклатуры, то я бы согласился, что он использовал сарказм "для сатирического изобличения" именно советской власти, а не просто для критики бюрократизма.
Чиновники-то какие были? Советские, представляли власть Советов. Это сарказм, надеюсь, вы все же сможете прочитать сарказм в этих строках, поскольку половинных людей не бывает и сарказм именно по поводу советской власти, всего того, что породила революция.
Ходасевич - холодный прекрасный биограф. Как поэта я его тоже люблю.
Холодный?
А почему вы решили, что он объективен? Что Маяковский - это такой псих-недоучка, практически бандит, этакий советский буржуй.
Т
Так
Спасибо. вы фантастический идиот
В следующий раз и говорите всё прямо, без намёков и экивоков, если хотите, чтобы я понял ваше мнение. :-)
Выше я написал, что бюрократия - неизбежный элемент капиталистического общества. То есть
революция не "порождала" бюрократию; она была и при царях, и при Временном правительстве. Поэтому сарказм ВВМ по поводу бюрократии никак не мог относиться к сути советской власти, так как бюрократия - не эксклюзивное свойства большевизма. Чиновники-то какие были? Советские, представляли власть
Советов. Это сарказм, надеюсь, вы все же сможете прочитать сарказм в этих строках, поскольку половинных людей не бывает и сарказм именно по поводу советской власти, всего того, что породила революция.
Вот, если бы он заикнулся про "партократию", то "визита" в ЧК ему бы было не избежать...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.