Гражданское общество в РФ

барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Secоnd
Хотя бы и взяли. Конторы строительные бабла получили? Рабочим заплатили? Материалов купили? Налоги, доходы населения, ну вот и мне досталось

какая прелесть, все равно что строить, хошь резиденцию 101ю, хошь больницу, хошь фабрику
фсе адинакаво :hi:
3 / 1
Stavr
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
какая прелесть, все равно что строить, хошь резиденцию 101ю, хошь больницу, хошь фабрику
фсе адинакаво


как ни странна, но это близко к истине.

что с резиденции, что с больницы, что с фабрики конкретно тебе может до конца жизни никакой пользы не будет. А вот с того, что на них строители заработают и те, кто потом там работать будет - вероятность пользы куда больше :-D Пойдут купят чонить, движение бабла в природе создадут. Глядишь и тебя коснется так или иначе.
Такая вот она экономика.

Когда в пиндосии во время депрессухи или там в германщине выгоняли людей дороги строить, то логика была примерно та же самая - создать движуху, которая создаст движуху, которая... и так далее
0 / 5
Арkадий
Когда нищает население в стране секонд-хенды очень востребованы)

Краткий инвестиционный меморандум
В настоящее время открытие секонд-хенда является востребованным и маржинальным видом бизнеса. Секонд-хенды давно заслужили большую популярность у жителей Европы. Зачастую в данных магазинах можно собрать отличный гардероб, при этом по цене в несколько раз дешевле, чем в дорогих бутиках. О прибыльности данного бизнеса свидетельствует срок окупаемости, который составляет 12 месяцев, а точка безубыточности приходится на 3 месяц после запуска.
4 / 1
Безрюмки-Встужева
От пользователя Stavr
что с резиденции, что с больницы, что с фабрики конкретно
тебе может до конца жизни никакой пользы не будет.

т,е. никакую экономику развивать не надо
на фабриках, заводах, больницах никто работать не будет
главное строителям заплатить, хоть за что
прекрасно

От пользователя Stavr
Когда в пиндосии во время депрессухи или там в германщине выгоняли людей дороги строить

а дороги и не нужны были потом, ага?
лишь бы строили
3 / 1
Арkадий
От пользователя Stavr
на них строители заработают

на похлебку в лучшем случае заработают строители). Уж если кто и "зарабатывает" так это владельцы строительных компаний.

Показательная трансформация ул. Малышева от Вайнера до Сакко - сплошной общепит
2 / 2
Грешник
От пользователя Cont roller
Уж если кто и "зарабатывает" так это владельцы строительных компаний.

А разве при капитализме должно быть по-другому?
1 / 5
От пользователя Тристрам_Шенди
лучше нашего живут ?


Я одно и то же пишу уже десятки лет. Могу массу ссылок найти. Что пожизненно Польша с Прибалтикой жили немного лучше России. Что веками Германия жила намного лучше России и Польши, что Берег Слоновой Кости тысячелетиями жил хуже России и Болгарии заодно. И вот ты на голове стой, а изменить это крайне трудно.
Экономическая география,геополитика, история, социальная психология и тд и тп.
Это для вас какое-то откровение?
1 / 0
От пользователя Безрюмки-Встужева
,е. никакую экономику развивать не надо
на фабриках, заводах, больницах никто работать не будет
главное строителям заплатить, хоть за что
прекрасно


Вы не поверите, но как правило, правительство не должно строить вообще никаких колхозов, заводов и фабрик. От така фигня, малята!
Вам кто-то мешает построить завод? Палки в колеса суют?
Рейдерский захват планов в вашей голове производят?
2 / 3
Безрюмки-Встужева
От пользователя Secоnd
Вы не поверите, но как правило, правительство не должно
строить вообще никаких колхозов, заводов и фабрик.

а кто сказал должно?
речь шла об одинаковости, что фабрика, что резиденция
2 / 1
барон фон Мюнхгаузен
что в турцию съездить, что огрызок купить, что за образование заплатить - разницы нет :super:
1 / 1
Так
От пользователя Secоnd
Что пожизненно Польша с Прибалтикой жили немного лучше России. Что веками Германия жила намного лучше России и Польши, что Берег Слоновой Кости тысячелетиями жил хуже России и Болгарии заодно. И вот ты на голове стой, а изменить это крайне трудно.
Однако примеры Японии, Южной Кореи, Сингапура показывают, что это вполне реально.
Да и тот же Китай за 40 лет непрерывного экономического роста достиг немалого; например, те же рабочие в Китае уже живут лучше российских (и, соответственно, совершенно не стремятся в Россию). Правда, ему теперь предстоит осторожно сдувать "пузыри"...
Из более близких примеров - Финляндия.
Многие века - глухая шведская провинция. Сотню лет финны были "чухонцами" в составе Российской Империи. Уровень жизни там был существенно ниже, чем в крупнейших имперских городах (Питере, Москве, Киеве).
Однако всего за сто лет буржуазно-демократической независимости уровень жизни вырос до вхождения в двадцатку(!) наивысших в мире.
Ещё более крутой европейский пример - Ирландия.
Многие века - нищая часть Британии. Сто лет назад добилась статуса доминиона (сейчас он у таких стран, как Австралия и Канада...). Причём 6 наиболее развитых в промышленном отношении графств остались в составе Великобритании (Северная Ирландия). Полная независимость - с 49-го года (через 2 года после Индии...).
Сейчас Ирландия по ВВП на душу населения по паритету покупательной способности национальной валюты по списку МВФ на 5 месте в мире, по списку Всемирного Банка - на 5-м, по списку ОЭСР (сокращённому по сравнению с двумя первыми) - на 2-м после Люксембурга!
1 / 1
барон фон Мюнхгаузен
не убедительно, никто не докажет, что Россия может жить лучше Польши :ultra:
1 / 1
Арkадий
От пользователя Грешник
А разве при капитализме должно быть по-другому?

Ну, это смотря при каком капитализме... Капитализм капитализму - рознь. Бывает и с человеческим лицом капитализм, как в европе, например))))
Там зксплуатируемым хватает не только на похлебку

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2019 10:43]
1 / 1
От пользователя Stavr
офер на пять тыщ у нього! :lol:
гыыыы

работающий за 500, рассуждает о 5000 :-D
Воистину лучше в дорогих тачках разбирается нищеброд, гоняющий на трамвае.

Узбагойся, тупинда..
1. 5 тыщ - это нетто.
2 .Съем хаты + медстраховка - за счет конторы
3. Это вообще снговия, страна где стоимость жизни дешевле чем в Рахе.

Это выгодней чем жить в РФ на 2500-3000 как я сейчас живу.

В Пендосии моя работа стоит 240 тыс. в год
3 / 1
От пользователя Грешник
А разве при капитализме должно быть по-другому?

Кто тебе, дедуся, сказал что в этой стране капитализм?
3 / 1
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Cont roller
Бывает и с человеческим лицом капитализм

что же это капитализм с человеческим лицом не может обеспечить всех майбахами?
0
От пользователя Так
Однако примеры Японии, Южной Кореи, Сингапура показывают, что это вполне реально.

у меня плохие новости для эльфов вроде вас.
Все эти страны прошли через тоталитарные режимы в сравнении с которыми режим большевиков - санаторный отдых.
Готовы за миску риска поработать? :hi:
0 / 1
Так
От пользователя Borzoy
Все эти страны прошли через тоталитарные режимы в сравнении с которыми режим большевиков - санаторный отдых.
Бурный экономический рост в Японии начался ПОСЛЕ поражения во Второй Мировой войне. ;-)
Южная Корея вообще была колонией Японии.
Ну, а про Сингапур (кстати, ставший независимым лишь в 1965 году) вешайте лапшу кому-нибудь другому. Я прочитал полностью книгу Ли Куана Ю "Из третьего мира - в первый", и теперь хорошо понимаю, что любые фразы про тоталитаризм в Сингапуре - 100%-ое фуфло. ;-)
1 / 1
От пользователя Так
Я прочитал полностью книгу Ли Куана Ю

И что дальше?
Ли Кван Ю от этого перестал быть диктатором, а Сингапур поднялся не на сверхдешевом, считай, рабском труде?

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2019 11:14]
0 / 1
Ты не знаешькак херово живе
От пользователя Secоnd
Вам кто-то мешает построить завод? Палки в колеса суют?

Вы с лавкой старьевщика не путаете?
1 количество согласований делает предприятие банкротом еще за 7-8 лет до их завершения
2 доступность кредитования и процентная ставка
3 самые большие в мире налоги
4 действующее законодательство
Вроде дохрена примеров, когда завод дешевле и быстрее открыть в Канаде, Польше, Германии, Китае и платить за растаможку.
3 / 0
Stavr
От пользователя Безрюмки-Встужева
т,е. никакую экономику развивать не надо
на фабриках, заводах, больницах никто работать не будет
главное строителям заплатить, хоть за что
прекрасно


иногда и так даже :-D

у китайцев вон целые города новые есть отстроенные. Тока жить там пока некому. Так и стоят пустые. Зато строители заработали, индустрия производства стройматерьялов и транспортники - заработали.
Экономика китайщины ух как вверх скакнула! :hi:

ну из минусов конешно - отравили вредными выхлопами еще энное количество воздуху :-D :weep:

вообще большинство того, что сегодня производится в тэк называемых "развитых странах" для жизни не особо и нужно. Он куда нужнее тем, кто это самое производит и продает ;-) Для заколачивания бабла.


От пользователя Безрюмки-Встужева
а дороги и не нужны были потом, ага?
лишь бы строили


оченно может быть, что по большинству этих дорог никто почти и не ездил. Кому ездить то было?
В пиндосии, да и германщине тож, в те времена основной транспорт это была железка. Это сейчас у них железки по закрывали массово и все на траках возят. Так это произошло то уже почти век спустя! :ultra:

сейчас то конечно дороги это основа транспортной системы и их постоянно надо делать-чинить. На этом гигантская индустрия пасется постоянно.


От пользователя Cont roller
на похлебку в лучшем случае заработают строители). Уж если кто и "зарабатывает" так это владельцы строительных компаний.

Показательная трансформация ул. Малышева от Вайнера до Сакко - сплошной общепит


ну окромя строителей еще заработают водилы и протчие транспортники, которые все это возят. Производители стройматерьялов заработают опять жа.
Риэлторы всяческие и тыды и тыпы :-D

главно бабло в природе крутанется и многа кому с этого что-то перепадет.

буржуям больше конешно. Но может их и зарэжут когда-то. За их жадность :ultra:


От пользователя Borzoy
работающий за 500, рассуждает о 5000
Воистину лучше в дорогих тачках разбирается нищеброд, гоняющий на трамвае.

Узбагойся, тупинда..
1. 5 тыщ - это нетто.
2 .Съем хаты + медстраховка - за счет конторы
3. Это вообще снговия, страна где стоимость жизни дешевле чем в Рахе.

Это выгодней чем жить в РФ на 2500-3000 как я сейчас живу.

В Пендосии моя работа стоит 240 тыс. в год


додо.
Все сидишь чота в оферах ковыряесся? :lol:
давно бы уже сваливал, да не мучался :-p
может меньше будет времени шоб тут на форумах глупасти всякие писать ;-)
0 / 2
Так
От пользователя Borzoy
Ли Кван Ю от этого перестал быть диктатором
Стоп. Куда вас опять понесло?
"Все эти страны прошли через тоталитарные режимы в сравнении с которыми режим большевиков - санаторный отдых." - ваши слова (в том числе про Сингапур)?
Вот и отвечайте за свои слова.
Когда в Сингапуре, по-вашему, был тоталитаризм?
Напомню: Тоталитаризм — политический режим, при котором власть обладает полным (тотальным) контролем над обществом, то есть полностью контролирует практически все аспекты жизни человека. "Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством."
Один факт.
В Сингапуре никогда не было периода легального существования лишь одной партии. В выборах участвовали всегда несколько партий. Прикольный "тоталитаризм", ага?.. Понятно, что правящая партия бессменно находится у власти благодаря тому, что регулярно набирает 60-70% голосов. Но при таких экономических успехах это отнюдь неудивительно.
В общем, в который раз говорю вам: не будьте профаном, узнавайте глубже то, о чём пытаетесь с апломбом невежды говорить. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2019 11:25]
2 / 0
Т Ш
Сколько средний американец платит налогов и сборов , в процентах от своей зарплаты брутто? В тех штатах ,где нет местного (дополнительного ) подоходного налога , а это ,например, Техас и еще 8 или 9 штатов, общий объем отчислений составлзет примерно 43.3 процента . 18 ( федеральный подоходный) + медстраховка ( примерно 10 процентов от средней зарплаты, по стране) + 15.3 процента взносы в национальный пенсионный фонд. Это Техас,а самый дорогой в этом смысле штат Нью-Йорк, там дополнительный местный подоходный налог 12.6 процентов,в сумме получается 55.9. Россиянин ( средний ) платит 22 процента в пенсионный,5.1 в ффомс, 2,9 в соцстрах + 13 процентов подоходный налог, в сумме это те же 43 процента, как и в Техасе. Ибо сумма средней зарплаты по стране исчисляется у нас ( вроде бы, ) ,исходя из платежей по НДФЛ, то есть до уплаты пенсионных и соцстраховских сборов. О каком таком ужасном налоговом бремени в США( по сравнению с РФ) идут постоянные завывания?

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2019 11:30]

[Сообщение изменено пользователем 30.04.2019 11:33]
5 / 0
Безрюмки-Встужева
От пользователя Тристрам_Шенди
Россиянин ( средний ) платит 22
процента в пенсионный,5.1 в ффомс, 2,9 в соцстрах + 13 процентов подоходный налог, в сумме это те же 43 процента, как и в Техасе. Ибо сумма средней зарплаты по стране исчисляется у нас ( вроде бы, ) ,исходя из платежей по НДФЛ, то есть до уплаты пенсионных и соцстраховских сборов. О каком таком
ужасном налоговом бремени в США идут пострянные завывания?

а что у них с косвенными налогами?

далее слова и подсчеты не мои-

"Что ж, вроде бы ничего не забыли, давайте подводить итоги.
•13% - НДФЛ;
•22% - Пенсионный фонд;
•5,1% - Внос на ОМС;
•3,1% - Взнос в ФСС;
•15% (усредненно) - косвенный налог НДС;
•8% (усредненно) - акцизы и доп. налоги на топливо, алкоголь и т.д.
•5% (в среднем) - на прочие, мелкие налоги и госпошлины.

Итого: 71,2% - реальные налоги россиян!
https://zen.yandex.ru/media/glavnews/skolko-nalogo...
3 / 1
Мавзолей путина
От пользователя Тристрам_Шенди
О каком таком ужасном налоговом бремени в США( по сравнению с РФ) идут постоянные завывания?

Граждан вводит в заблуждение наша система, при которой налоги з атебя платит налоговый агент. Вот и думаю, что платят 13% всего.
Если бы платили все сами, как в штатах, глядишь, и проснулось бы "гражданское общество".
4 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.