Губерман
Т
Так

09:43, 01.03.2019
Прочёл книгу Игоря Губермана "Штрихи к портрету".
Глубокая. Прочищает мозги. Будет интересна всем, кто интересуется советским периодом и его людьми. Собственно, это и есть по сути штрихи к портрету эпохи.
Можно выбрать из второй части книги ("Иерусалимские гарики") эпиграфы:
"Мы благо миру сделали великое,
недаром мы душевные калеки,
мы будущее, черное и дикое,
отжили за других в двадцатом веке."
"Послушные пословицам России,
живя под неусыпным их надзором,
мы сора из избы не выносили,
а тихо отравлялись этим сором."
"От маршевой песни, от гимна –
всегда со стыдом и несмело
вдруг чувствуешь очень интимно,
что время всех нас поимело."
"Всегда приходят в мир учителя,
несущие неслышный звон оков,
и тьмой от них питается земля,
и зло течёт из их учеников."
"Везде все время ходит в разном виде,
мелькая между стульев и диванов,
народных упований жрец и лидер
Адольф Виссарионович Ульянов."
Ну, и, возможно, тщетная надежда:
"Россия обретёт былую стать,
которую по книгам мы любили,
когда в ней станут люди вырастать
такие же, как те, кого убили."
Глубокая. Прочищает мозги. Будет интересна всем, кто интересуется советским периодом и его людьми. Собственно, это и есть по сути штрихи к портрету эпохи.
Можно выбрать из второй части книги ("Иерусалимские гарики") эпиграфы:
"Мы благо миру сделали великое,
недаром мы душевные калеки,
мы будущее, черное и дикое,
отжили за других в двадцатом веке."
"Послушные пословицам России,
живя под неусыпным их надзором,
мы сора из избы не выносили,
а тихо отравлялись этим сором."
"От маршевой песни, от гимна –
всегда со стыдом и несмело
вдруг чувствуешь очень интимно,
что время всех нас поимело."
"Всегда приходят в мир учителя,
несущие неслышный звон оков,
и тьмой от них питается земля,
и зло течёт из их учеников."
"Везде все время ходит в разном виде,
мелькая между стульев и диванов,
народных упований жрец и лидер
Адольф Виссарионович Ульянов."
Ну, и, возможно, тщетная надежда:
"Россия обретёт былую стать,
которую по книгам мы любили,
когда в ней станут люди вырастать
такие же, как те, кого убили."
09:57, 01.03.2019
На ту же тему рекомендую книгу Карла Шлегеля "Террор и мечта. Москва 1937".
10:18, 01.03.2019
Вот за Адольфа Виссарионовича неплохо бы в Гулаг-Освенцим отправлять. Освежить восприятие фашиской сволочи на русских гонорарах.
Вот ведь мразь.
Не всё потеряно, кстати, еще есть время.
Вот ведь мразь.
Не всё потеряно, кстати, еще есть время.
Т
Так

11:01, 01.03.2019
Спасибо. Карла Шлегеля "Террор и мечта. Москва 1937".
Надо будет почитать.
11:04, 01.03.2019
Глубокая. Прочищает мозги. Будет интересна всем, кто интересуется советским периодом и его людьми. Собственно, это и есть по сути штрихи к портрету эпохи.
Кто-то из великих сказал, что " каждый человек может написать хотя бы одну книгу , и это будет книга о его жизни".
Мне нравится Губерман , это собутыльник мечты, не более того .
И гарики его занятны , забавны , остроумны , безадресны , беззлобны .....
С этим в историю не войдёшь.
Не Веллер ,однако.
Хотя , надо прочитать книгу , может быть изменю свою мнение о таланте Игоря Мироновича.
S
Stavr

11:10, 01.03.2019
апять какой-то еврей о судьбах России думой растекся?
Т
Так

11:11, 01.03.2019
В смысле?.. Вы считаете, что Гитлер был бы хуже Сталина, если бы во Второй Мировой победила Германия? Вот за Адольфа Виссарионовича неплохо бы в Гулаг-Освенцим отправлять.
Вам, похоже, точно надо эту книгу прочесть...
По количеству жертв и сломанных судеб Сталин, вполне возможно, и переплюнул Гитлера; посчитать корректно уже вряд ли удастся, учитывая ту же войну; кто больше виноват в таком количестве военных и невоенных жертв СССР - Гитлер, напавший на Союз, или Сталин (долго воевавший "не уменьем, а числом", так как до этого выбил офицеров)? И кто издал приказ "Ни шагу назад!", по которому сотнями тысяч расстреливали отступавших, по которому за войсками на передовой стояли заградотряды, и люди гибли, просто оказавшись меж двух огней?.. Кто отвечает за ЭТОТ приказ? А кто отвечает за объявление предателями оказавшихся в плену и их последующую судьбу?.. А кто отвечает за массовые обвинения в пособничестве врагу на оккупированной территории?.. Про последнее есть в книге, кстати, весьма показательный пример проведения сталинской политики.
Т
Так

11:16, 01.03.2019
Боюсь, именно вам книга не понравится его отношением к "Величайшему человеку всех времён и народов". ;-) Но полезна точно будет. Он, конечно, не прозаик; его книга
ценна не художественностью... Хотя , надо прочитать книгу , может быть изменю свою мнение о таланте Игоря Мироновича.
Да и фраза "На безребье и дурак - ребе" - тоже строка не в лыко...
С
Сомов С.С.

12:12, 01.03.2019
апять какой-то еврей о судьбах России думой растекся?
какой-то осетин джугашвиля лучше?
С
Сомов С.С.

12:19, 01.03.2019
Вот за Адольфа Виссарионовича неплохо бы в Гулаг-Освенцим отправлять.
сначала бы рассекретить Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П51/94 от 2 июля 1937г.
а то ведь может оказаццо, что Гитлер-то, в сравнении со Сталиным, ангелочек..
G
GigaVolt

12:36, 01.03.2019
бы в Гулаг-Освенцим отправлять
Где нынче на земле такое место?
б
барон фон Мюнхгаузен
13:14, 01.03.2019
термоядерный привет и привет
Г
Грешник

13:20, 01.03.2019
а то ведь может оказаццо, что Гитлер-то, в сравнении со Сталиным, ангелочек..
Да ну..
какой-то осетин джугашвиля лучше?
Лучше.
По количеству жертв и сломанных судеб Сталин, вполне возможно, и переплюнул Гитлера; посчитать корректно уже вряд ли удастся, учитывая ту же войну; кто больше виноват в таком количестве военных и невоенных жертв СССР - Гитлер, напавший на Союз,
или Сталин (долго воевавший "не уменьем, а числом", так как до этого выбил офицеров)?
По-моему вы тут все охренели, если не сказать грубее..
С
Сомов С.С.

13:52, 01.03.2019
Кедми платный медиа-клоун, перевирающий историю..
какой из него авторитет?
13:58, 01.03.2019
Вот за Адольфа Виссарионовича неплохо бы в Гулаг-Освенцим отправлять.
Как-то шибко по-фашистски: если и сажать за слова, то только за призывы к насилию. Но осуждаю в разрезе исторического контекста: если ты против Сталина, то ты за Гитлера, другого не дано. Иностранные специалисты, кстати, гораздо сдержаннее в выводах:
На ту же тему рекомендую книгу Карла Шлегеля "Террор и мечта. Москва 1937".
С
Сомов С.С.

14:07, 01.03.2019
если ты против Сталина, то ты за Гитлера, другого не дано
в тупичке у Гоблина еще не такой маразматический крендель могут придумать..
14:11, 01.03.2019
в тупичке у Гоблина еще не такой маразматический крендель могут придумать..
Какие уж тут придумки: воевавшие в Вермахте и СС граждане СССР воевали именно за Гитлера против Сталина. Учитывая ваше вырывание цитаты из контекста, вы, верно, вот это забыли или не поняли:
Но осуждаю в разрезе исторического контекста:
Т.е. ваши "за" или "против" никакого значения для той эпохи не имеют - вы вне её.
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2019 14:14]
С
Сомов С.С.

14:21, 01.03.2019
Какие уж тут придумки: воевавшие в Вермахте и СС граждане СССР воевали именно за Гитлера против Сталина. Учитывая ваше вырывание цитаты из контекста, вы, верно, вот это забыли или не поняли:
я процитировал именно маразматическое выражение Гоблина..
это понятно, что в его плоском уме нельзя быть ни нейтральным швейцарцем, ни американцем, а только сотрудником Гестапо или СС..
кстати, на Нюрнбергском трибунале командование Вермахта не было признано виновным..
14:27, 01.03.2019
я процитировал именно маразматическое выражение Гоблина..
Брехня. Вам конкретно был дана информация о том, кто во время ВОВ объективно являлся предателем.
кстати, на
Нюрнбергском трибунале командование Вермахта не было признано виновным..
На Нюрнбергском процессе это командование было признано воевавшим против Гитлера и против Сталина что ли?
Хотя и тут брешете. Вот, например, судьба начальника Верховного командования Вермахта (Вооружённых сил Германии). Через четыре дня после капитуляции Германии Кейтель был арестован и вскоре предстал перед Международным Военным трибуналом, где ему были предъявлены обвинения в заговоре против мира, подготовке и ведении войны, военных преступлениях и преступлениях против человечности. Трибунал отверг доводы адвоката Кейтеля о том, что он всего лишь выполнял приказы Гитлера, и признал его виновным по всем пунктам обвинения. Сам Кейтель отвечал так:
« Как германский офицер, я, само собой разумеется, считаю своим долгом держать ответ за все, что я делал, даже если это было неправильным. Было ли то моей виной или сплетением жизненных обстоятельств, четко различить удается не всегда. Но для меня невозможно одно: возлагать вину на солдата, находящегося на переднем крае, или на унтер-офицера, чтобы тем самым снять ответственность с тех, кто занимал самые высшие посты. Это не только не соответствовало бы истине, но было бы и недостойно... »
Приговор был приведён в исполнение 16 октября 1946 года. После казни Риббентропа на эшафот взошёл Кейтель. Он сам взошёл на платформу без помощи охранников, назвав своё имя. Последними словами Кейтеля были:
« Я прошу всемогущего Господа быть милосердным к народу Германии. Более двух миллионов немецких солдат погибли за отчизну до меня. Я иду за моими сыновьями — во имя Германии. »
С петлёй на шее он прокричал: «Deutschland über alles!» («Германия превыше всего»).
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2019 14:31]
С
Сомов С.С.

14:31, 01.03.2019
Брехня.
лень искать оригинал в исполнении Гоблина. и смысла нет..
не встречал сталинистов, которые извиняются за хамство..
На Нюрнбергском процессе это руководство было
признано воевавшим против Гитлера и против Сталина что ли?
выше понимания?
преступниками были признаны: руководство нацистской партии, Гестапо, SS и SD,
а командование Вермахта - нет..
14:33, 01.03.2019
а командование Вермахта - нет..
Что - Кейтель не был повешен что ли?
выше понимания?
Что - Вермахт воевал против Гитлера? Так и написано в приговоре?
не встречал сталинистов, которые извиняются за хамство..
Хамство - это брехать тому, кто сталинистом не является. Извинений не прошу, они мне ни к чему.
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2019 14:34]
С
Сомов С.С.

14:37, 01.03.2019
Что - Кейтель не был повешен что ли?
это частные решения.. или очень хочется натянуть сову частностей на общий глобус?
14:39, 01.03.2019
это частные решения..
Опровергающие вашу брехню:
а командование Вермахта - нет..
Кейтель - начальник Верховного командования Вермахта (Вооружённых сил Германии). Это единственный плохой деятель Вермахта, воевавший против Сталина за Гитлера, остальные, видимо, ровно наоборот делали?
Просто признайте, что Вермахт - за Гитлера. РККА - за Сталина. Не наоборот и не равно, а именно диаметрально противоположно. Исторический контекст требует однозначного выбора. Власов выбрал одно. Карбышев - другое.
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2019 14:43]
С
Сомов С.С.

14:44, 01.03.2019
Опровергающие вашу брехню:
Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо[13] и руководящий состав нацистской партии.
Нацистский кабинет министров, Генеральный штаб и Верховное командование вермахта (OKW) преступными организациями признаны не были.[7]
ссылочку дать на Вики?
14:47, 01.03.2019
В Вики написано, что Кейтель не имел отношения к Верховному командованию вермахта, а сам вермахт воевал за Сталина? Пожалуйста, не отрицайте, что Вермахт воевал за Гитлера, а РККА - за Сталина в контексте главнокомандующих. А то забрешетесь окончательно.
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2019 14:49]
[Сообщение изменено пользователем 01.03.2019 14:49]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.