Как понимать библию?

Не удержался :-)

О., а что Вам святые отцы покоя не дают ? И сколько Вы прочитали их творений ?

Если читали - привели бы хоть что-нибудь, что вызывает Ваше неприятие... А то скольо раз нападаете на них, и каждый раз - голословно.

Кстати, если подтверждать свои знания авторитетом святых отцов - дурость, то делать тоже самое при помощи "христианских газет" - что?

И еще пришло в голову... Если святые отцы - чушь, то что же тогда высказывания О. ?

Во все времена это всегда называлось всего лишь самовнушением :-).
Можно действительно порой НИЧЕГО не делать, особенно в ситуации, кажущейся безвыходной... но - безвыходных ситуаций не бывает по простой причине- жизнь не стоит на месте, это - явление развивающееся. Поэтому хоть какой-то выход - хуже или лучше - есть всегда. И ВСЕГДА и везде есть хорошие люди, которые протянут тебе руку и скажут то самое слово, которое тебе в данный момент необходимо. Мне с этим всегда везло.

Золотые слова, которые можно обратить ко всем, в том числе и к сказавшему их!

Да, именно верой. И ещё раз хочу заметить, что Вы не поняли, что "трактовка" и "мнение/понимание" - это совершенно разные вещи. Поскольку Вы не в вере и не принадлежите ни к одной из деноминаций христианства, стало быть, Вы можете говорить только о своём понимании...:-)





Я не поняла, сорри,:-) это вопрос или стейтмент? Если вопрос, то - всё грешащие наказываются в той или иной степени, хотя верно и то, что Бог долготерпелив к грешникам, потому что любит. Он, конечно, делает грешнику всякие там легкие знаки, как то "компьютер взорвался и испугал", "авария на дороге" и проч., но до человека это не доходит...




А Вы что, сами не видете вокруг, как люди грешат и что они за это имеют?:-)





Это Вы о ком?





Они лгут. Бог не на их стороне, потому что Бог сказал: "Не убий". Почему и надо читать Священное Писание, чтобы не попасться на удочку таким бандидам, действующим от имени Бога.
То ли ещё будет! Скоро явится в человеческом обличии сам сатана, который будет выдавать себя за Ангела света и, поскольку он будет творить чудеса, то люди поверят ему,что это Христос, но это будет Антихрист. Антихрист придёт раньше Христа. Чтобы не ошибиться, люди должны знать Библию. Там - весь План Бога как на ладони.

Вы сначала за своей агрессией последите...

А я бы на Вашем месте, чем больше бы читала Ольгу, тем больше бы хотела прочитать источник, от которого она вещает, дабы уличить её, подлую...

Никогда не понимала, как это КТО-ТО может отбить желание "даже касаться"...: confused: Просто у Вас ещё вообще такого желания не было, в связи с Ольгой или без ейниной свЯзи.



Когда Вы откроете Библию, она навёдет на Вас ещё больше жути. Это не мои речи "наводят жуть", это Свет Божественной Правды обличает в Вас грешника, и Вы прячетесь, бежите врассыпную от этого Света, подобно всякой нечисти, которая живет под мокрой гнилой балкой... Когда Вы её приподнимете и свет солнца брызнет туда, вся нечисть разбегается, так и с грешниками, ибо "люди больше возлюбили тьму" (Библия)

Милый Доктор, покоя они мне не дают только потому, что православные поставили людей, пусть и возведённых в ранг святых той же РПЦ, выше Бога. А это в корне неверно.
Прежде всего Бог. И не просто Бог, а ХРИСТОС ( Спасение идёт через Него), а у ж потом творения всяких людей, если они не расходятся с Библией.:-)



А зачем? Разве их творения выше Божьего Творения - Библии? Но я, помимо Библии, читаю много другой христианской литературы. Просто я уже знаю про ошибки РПЦ, наверное, потому мне и не интересны творения её святых отцов, хотя почитать надо, чтобы иметь представление. В этом Вы правы. Читала только Александра Меня. Я не знаю, он святой или нет?:-) Как Вы можете на Земле обпределять, кто святой, а кто нет. Это прерогатива Бога и об этом нам известно будет только на том свете...

"- Не кури, здесь иконы святых...
- А почему они "святые"?
- Они много страдали...
- А я? Знаешь, КАК я страдаю, ох, как же много я страдаю... Значит, я тоже святая! (ф. "Табор уходит в небо")

Дороти, если христианские газеты отходят от Библии, то - да, но те, которые читаю я, не отходят ни на йоту.:-).

Но доктор прав, надо почитать святых отцов. Что Вы мне порекомендуете, и где я могу это найти? В инете?

Если мои слова расходятся с Библией, то и они чушь.

Но для того, чтобы помыться, нужно, по-крайней мере, иметь хотя бы... воду. Доктор, исследуйте Библию!

Так уж и во все?!:-)

Были времена, когда люди не отпадали от Бога, а когда отпали, они назвали Божественное как угодно, лишь бы только подчеркнуть, что они и без Бога "сами с усами"...

И сегодня многими это не называется "самовнушением". Оттого, что я сто раз себе внушу и повторю слово "халва" во рут слаще не станет, не так ли? А когда верующий отдаёт проблему Богу, там другое, Натуся, работает, другое...




К чему эта бесполезная философия, когда человеку нужен в безвыходной ситуации ХОРОШИЙ выход?:-)




Хорошие люди не существуют сами по себе, плюс ко всему хороших людей нет вообще - "Все согрешили и все лишены славы Божьей". Господь творит свою МИЛОСТЬ через людей, поэтому они и кажутся нам хорошими. Вам "везло" не потому что хороших людей вокруг было достаточно, а потому что о Вас заботился Господь.

Приведу пример: одну женщину, американку, которую Господь послал к нам в качестве спасения, и мы считали её просто неземной, однажды так прорвало, когда мы ехали вместе с ней в машине, она так сердито орала на какого-то водилу, который не пропустил её на дороге, что я просто от удивления влезла в кресло... Тот, кто хорош с нами, может быть груб с другими.
А то, что вокруг все-таки добрых людей больше, чем плохих - тоже заслуга Бога: сами того не осознавая,эти люди живут по Божьим заповедям, полученным от предков в результате хорошего воспитания и передачи хороших манер...

Мой же пост был совсем о другом - о людях, которые пришли на помощь, не зная нас и не зная нашей проблемы. Нас столкнул Господь для встречи. Вот о чем речь. Человек шёл нам навстречу, понятия не имея, зачем ему это нужно и совершенно не зная о том, кто мы такие и какой проблемой мучаемся...



Ну если Библия для Вас заблуждение, тогда, конечно...

О., есть хороший сайт http://pagez.ru/
там есть очень много трудов восточнохристианских подвижников (давайте будем называть их так, чтобы не искушать Вас наименованием "святой").

Прежде всего я бы советовал почитать Василия великого, Григория Богослова, Иоанна Лествичника, Ефрема Сирина.


Насчет А. Меня - тут Вы меня здорово насмешили :-) Его мнение о христианстве не совпадает с соборным мнением, более того, он осуждается, как еретик. И уж "святым" он ни в коей мере не является.

Как определяем святость ? По тому, как человек жил, и как он помогал людям. Это если не принимать во внимание посмертные чудеса, свершающиеся в связи с именем и телом его (тут вопрос сложный, вводящий многих в соблазн, но чаще по незнанию и предубеждению, чем из-за реальных фактов). Почитайте произведение архим. Иустина (Поповича) Что такое святость и зачем православному христианину читать "Жития Святых". Советую только отбосить предубеждения в адрес РПЦ, а иметь в виду суть :-) И вообще, святой человек - это средоточие христианского образа жизни, его апогей, это то, чего можно достигнуть жизнию во Христе, поэтому непонятно Ваше неприятие данного явления. Надо изчать и пример брать, а не злословить, как мне кажется. А то получается " не читал, но осуждаю"... Вы ли это ? :-)

Ну и последнее:


КТО ВАМ СКАЗАЛ СИЮ ГЛУПОСТЬ? :-d Не верьте ему, он заблуждается :-)

во-во...
пока верующие во Христа спорят, не отойти ли нам?
нет единства у них, какая уж тут прямая связь с Богом

Тема остается прежней: Как понимать Библию? То есть как понять, что суждение, полученное из текста - истинно?

Имеем следующие точки зрения:
1) Истинная Библия утрачена за сотни лет переводов с языка на язык
2) Библию вообще не стоит никак понимать
3) Истинность трактовки постулатов библии определяется исключительно верой в эту истинность, и не существует (и не требуется) никаких способов выяснить, что эта вера - именно божественное откровение, а не заблуждение или душевный недуг...

Довольно печальная пока получается картина...

Еще мнения по сути вопроса есть?

Змея, кусающая свой хвост. "Я бы" - то есть, глядя на себя со стороны, Вы себя же убеждаете. Вы сами себе так убедительны! Вы просто эталон самовнушаемости!

Но вот проблема-то в том, что на моём месте - не Вы, а я.

Приведу пример. Прокажённые. Или помягче - девочки-мальчики в оранжевых одеждах, ходившие в своё время строем по улицам и нёсшие "чушь прекрасную". Их книг я также касаться не хочу. Боюсь, что это "заразно" :-)

Ну, утрирую я. Читал я Библию и не раз. Но не увидел в ней нити, ведущей к моему разуму. Вы извините, конечно - сейчас скажете "понимать её надо сердцем" Да вот сердце-то как раз и отвратилось при виде "советов" из "Второзакония". Это я про "забей камнями" - от жены, изменившей тебе, до человека, излагающего тебе иные взгляды. А разум так и не смог зацепиться хоть за малую ступеньку.

Тужиться "понимать" в мерзости истинность или, что то же самое - трактовать в приемлемую для меня сторону запутанные, непонятные для меня слова я не стал. Книг много, а тратить свою жизнь на одну Библию - не могу заставить себя хотеть этого. Может позже я созрею до лёгкости её понимания.

И потом. А с чего это Библия-то? Почему не Бхагават-Гита или Тора или Коран? Или эти источники для Вас - бесовские?

Как понимать Библию ?

"Понимай, как знаешь" (c)

:-)

Только поймите меня правильно: нихочу никого обидеть, просто интересно Ваше мнение. Вот несколько цитат из "Антихриста" (Ф. Ницше). Прокоментируйте пож., (особенно интересно мнение О.)
1) Догмой о «непорочном зачатии» церковь опорочила само зачатие;
2)«Не судите!» — говорят они, но сами посылают в ад всё, что стоит у них на пути.
3)Принцип «христианской любви» — она хочет быть в конце концов хорошо оплаченой.
4)«Верой» называется нежелание знать истину.
5)«И если кто не примет вас и не будет слушать вас, то выходя оттуда отрясите прах от ваших ног, во свидетельство на них. Истинно говорю вам: отраднее будет Содому и Гоморе в день суда, нежели тому городу» (Марк 6,11) — как это по-евангельски!

ДимаКатер, вера иррациональна. По-моему, тут даже нечего обсуждать. Правда, фокус в том, что и знание в основе своей иррационально, на что в этой теме уже указывали, так что разницы тут мало.

1. Это католическая догма, спрашивайте их.
2. Никто никого в ад не посылает, с чего Ницше взял это ?
3. Это передергивание. Если уж оплаченный труд не всегда честен, то что говорить о неведомом потустороннем воздаянии ? Любовь христианская не ради расплаты, а ради Бога. Ради обретения жизни новой, радостной.
4. Встречный вопрос - какую истину ? Что есть истина ? Ницше ее знал ?
5. Вполне логично. Не слушают - не настаивайте. Не лезьте в душу. Что такого ?

Знание - рационально!

нет сил копаться в архивах форума, но надеюсь ,новые примеры не заставят себя ждать.

в православии этого нет?

Люди обращайтесь к филоссофии и все будет понто как день

В православии догмата о непорочном зачатии Богородицы нет.

интересно ты што библию щас шитал

> Знание - рационально!

Сформулировано, как догмат веры. :-)