Пришелец со скуки...

там жа ясно вроде написано - Колыма, лагерь Суксукан какой-то

Судя по всему там преимущественно всякие бандеровцы и прочие "лесные братья" оттягивались.

Короткий поиск выдает по этому лагерю более подробную информацию
https://drs-radchenko.livejournal.com/44438.html
;-)

судя по всему из текста на фото все литовцы, которые в тот момент были в лагере






надоть обладать поистине оригинальным интеллехтом, чтобы предположить шарашки на Колыме :lol:

шарашки на то и шарашки, что организовывались в крупных городах и вблизи технически продвинутых предприятий соответствующего профиля.
По сути это были конструкторские бюро с особым режимом содержания для трудящихся в них инженеров ;-)

Вряд ли у них было какое-то преимущество.

Интересно, что процент самоубийств в немецких и советских концлагерях был примерно одинаков - ничтожен. Интересно, что официоз объясняет сей феномен жесточайшим подавлением личности в немецких концлагерях, ввиду чего заключенные и охрана превращались в собачек Павлова, они уже не были людьми. По советским концлагерям объяснение поинтереснее - условия содержания заключенных были такими сладкими, что самоубиваться не хотелось, хотелось трудиться 2 за 3 на благо советской Родины :-)

ну возможно режим попроще.

В такую глухомань загнали, что бежать смысла особого нет. До людных мест хрен дойдешь.
Охрана живет фактически в условиях мало отличающихся от заключенных.




вот тока не нада сравнивать с немецкими концлагерями.
Особо теми, которые предназначались не для немцев, а для всяких там прочих народов, с которыми по мнению немцев можно было особо не церемониться ;-)

по сцылке вон воспоминания литовца приведены, который попал в лагерь с недобором веса. Его на легкую работу сначала - бушлаты да прочие варежки ремонтировать. Прям как ходора. Так он довольно быстро отъелся до 86 кило, как он пишет, "нормальных" как до ареста. :-D
По нонешним меркам это уже верхняя граница нормального веса для мужчины ростом в районе 185 ;-) выше еще не ожирение, но уже избыточный

добычу вели с использованием техники. Так что явно замордовать зэков цели не было

Собственно, приводился общий факт - низкий процент самоубийств, с разницей в объяснениях феномена. А то что вам там надо - сами у себя на кухне дрочите, нас это не интересует :-)

Ах ты бандеровец, ты хочешь обелить Адика?

У меня была в детстве крутая книга научная по фотографии. Неблит, Фотография. Переводная, американская.
Так поляроиды как раз в ходу были во времена Гулага.Правда, черно-белые.

ну и шта, что низкий

есть также фахт, что на фронте иммунитет отчего-то поднимался. Народ жил в хрен знает каких условиях и что удивительно - болели мало! ;-)

по самоубийствам феномен такого же типа, только больше к разряду психологии.
Да и какой смысл самоубиваться, когда достаточно просто перестать пытаться выжить и самоубьют без всякого твоего участия ;-) Большинство самоубийц просто не доходило до того момента, когда они могли самоубица. Их еще до этого убивали тем или иным образом.
Кроме того некоторые способы самоубийства вообще не позволяют уверенно понять - то ли самоубийство было, то ли просто несчастный случай


это же так просто!

интересна, а кинуться на забор из колючки и быть застреленным часовыми это записывалось как самоубийство или попытка к бегству?


ну пачиму либерасты такие туууууууппппппыыыыые? :lol:

Это безусловно самоубийство.

Наверное потому что обожают концлагеря, культ личности вождя, тоталитарные движения и режимы, а также тянуть гласные в тупых словах.

В то же самое время в армейских частях процент самоубийств был выше в несколько раз. Вы еще и по части психотерапии специалист?

Вы еще и иммунолог? И что иммунология говорит о факторах, влияющих на самоубийства?

Солженицына и Шаламова разве кто-то убил в концлагере? Развели либерастию сами же тут и жалуются.

Фото , которое разместил Санёк , относится к лету 1954 года, как написано на фотографии. Между тем лагерь Суксукан существовал до лета 1953 года, о чем легко найти информацию . Стало быть , люди, изображенные на фото , никак не могли быть лагерниками на момент съёмки. Скорее всего - находящиеся на поселении, а это уже совсем другой коленкор. Если покопаться в контенте, то можно обнаружить, что один из них , некто Даргис, на тот момент находился в командировке, что никак не соответствует статусу "зека". Так что более-менее цивильный и сытый вид фигурантов фото никак не может служить иллюстрацией того, что эта сытость и цивильность была на них и в период заключения. Странно, что непримиримый борец с фейками г-н Поплавочник прошёл мимо сего факта. Я жду от него наставлений для Санька, отечески суровых, но справедливых.

Ничего странного, ведь эта милая фоточка, наряду с условиями содержания миллиардера Ходорковского в российском ИТЛ, является неопровержимым доказательством сытой жизни в советских концлагерях тоталитарного режима великого Сталина.

[Сообщение изменено пользователем 02.08.2018 11:56]

ню эт ваше частное мнение.
А запишут как попытку к бегству :-p




ну эт ничем не противоречит.
Люди в условиях постоянного стресса, в тяжелых морально и физически условиях.
Кто-то не выдерживал. Оружие постоянно под рукой тем более.
Кто-то в плен сдаваться не хотел
И т.п.




это банальные воспоминания фронтовиков даже.
Многие вспоминают, что всякими банальными простудами и подобным практически не болели, хотя и холод и дожди и морозы и спали часто где придется




а оне разве в концлагере были? 8(

Солженицына вон вообще вылечили даже.

в немецком концлагере у него бы шансов не было

если тоталитарный и Сталин, то обязательно должно быть совсем плохо? ;-)

в те времена в "цивилизованной европе" можно было найти страны, где условия содержания заключенных на порядок похуже были.
И сегодня можно найти страны, где вроде бы ни тоталитаризма, ни Сталина, а условия хужее гораздо, чем при оных.

при царском режиме вроде не было тоталитаризма и Сталин был никому еще неизвестен, а условия в турьмах и на каторгах были мягко говоря не очень ;-)

Банальные воспоминания о самоубийствах?

Именно в нем. Концлагеря изобретение старинное - времен американской гражданской войны. В термине этого ничего дурного нет, если вы об этом, ибо концлагерь - это специально оборудованный центр массового принудительного заключения и содержания различных категорий граждан различных стран, в т.ч. политических заключённых при диктаторских режимах.

Не так вопрос ставите: если тоталитаризм и Сталин, то плохо не должно быть, только хорошо. Свойство такое у тоталитарного Сталина - хорошо. Что не так?

Сталинские концлагеря соответствуют царской каторге, т.к. труд заключенных принудительный.

Что неопровержимо доказывает, что в сталинских концлагерях было сытненько даже в 1942г. и от голода и пыток никто не пух. К чему эти доказательства, если уже есть одно, главное - фоточка в рамочке?

[Сообщение изменено пользователем 02.08.2018 13:01]

Во, блин.)))) Вроде просил уже неоднократно за меня ничего не додумывать, но воз, как говорится, и поныне там.))
А если серьёзно, то нет ничего странного только потому, что я в эту тему просто не заходил и всё.
По фото, раз уж речь зашла обо мне. Если бы мне её предъявили, как фото типичных гулаговских заключённых, то я его принял бы, как не менее типичное постановочное или что-то в этом роде и не более того.Я не верю в зеков в шляпе.))
Но самое главное даже не это всё. Повторю, что я не большой любитель советов, но история сложилась так, как она сложилась и я не большой любитель же или мазать часть истории моей страны исключительно грязью, или покрывать её исключительно глянцевым лаком. Глупейшее занятие, считаю. Что касается самого Иосифа Виссарионовича, то я, лично, склонен уважать его, как исторического деятеля, при правлении которого было много и плохого и хорошего, но лепить (пардон) из него святого или кровожадного вампира - это не для меня. Без меня, короче.

Не думал, что
1) концлагеря делятся на накопительные, пересылочные, утилизации
2) исправительно-трудовые лагеря к концентрационным не относятся
3) лагеря смерти существуют в двух ипостасях
а) уничтожения
б) строгого режима пожизненного содержания
и это разные гитики.
Вы упорно сравниваете исправительно-трудовые, контингент которых заведомо не склонен к самоубиению.

И да, "лондонское метро" - это сильно! Благодарю за поднятие настроения.
И о том, как преподавали - учебники и учебно-методическая литература есть на NNM. Наверняка, и другие, не только на амерзком содержании, предлагают подобную литературу.

"Записки Серого Волка" Ахто Леви. Будете спорить?
Хотите социально политического анализа - таки "Мор" того же автора.

...тоталитарные режимы неизбежно рождают концлагеря?

Да хоть бараками отдыха назовите, сути это не меняет. Принудительный труд (каторга), политзаключенные, военнопленные, пытки, голод, заложники (в т.ч. члены семей врагов народа, включая несовершеннолетних), осужденные по национальному признаку и во внесудебном порядке (в т.ч. без адвокатов, без присутствия самих обвиняемых в суде, выбитые под пытками показания и т.п.).

В 1942г. в советских концлагерях было сытненько. Записал.

Тоталитарный режим неизменно стремится к тотальной брехне. Это нормально.
Самое смешное - это не единственное в мире московское метро, революция и гражданская война без т.Троцкого или "спасибовеликомусталину" на прижизненных плакатах и памятниках, а сталинская конституция 1936г., которая никогда не действовала, и была объявлена недействующей в момент её презентации самим Сталиным.

[Сообщение изменено пользователем 02.08.2018 17:49]

воспоминания о быте на фронте :-p




это совсем другое.
У нас же это была обычная пенитенциарная система, ничем в сущности от сегодняшней не отличающаяся, кроме деталей ;-)




определенно по многим пунктам было неплохо и даже очень хорошо.
Население росло, образовывалось и продолжительножизненноудлиннялось, экономика росла и развивалась, наука, политическое влияние страны в мире. ;-)

сроков по 25 лет и пожизненных кстате не давали. До маразма как у пиндосов в несколько пожизненных сроков и вовсе не могли додуматься.

заключенных в турьмах и лагерях было как правило в разы меньше, чем сегодня в пиндосии сидит. Ну окромя там нескольких лет может.

Кстате, отчего в пиндосии столько сидит? Может это у них что-то с дерьмократией не в порядке или тоталитаризьм замаскированный притих? :-D




но не по условиям содержания.
Не было пожизненных сроков и постоянного содержания в кандалах.
;-)
Причем с ножных кандалах содержались даже те, у кого каторга была не более 12 лет ;-) Бессрочные вообще в ручных и ножных постоянно.

В СССР каторжные работы вводили только во время ВМВ для изменников Родины. До кандалов судя по всему так и не додумались :-D

Кстате, в пиндосии во многих турьмах щас тоже есть принудительный труд.
Формально может он и добровольный, но шота подсказывает, что отвертеться от работы там не модно и чревато ;-)




ню во время войны и люди на воле многия голодали. На то война

У меня этих фоток вагон и маленькая тележка, 1951 год Вас устроит? :cool:


PS Чё не так Петер снял?



[Сообщение изменено пользователем 03.08.2018 00:22]

Поразительно, детский концлагерь Саласпилс нынешние власти примерно так же и именуют. Это ничего, что кровь откачивали. Вернее теперь в Латвии уже утверждают, что никто ничего не откачивал, причем в глаза дожившим узникам лагеря. Просто был воспитательный лагерь. Типа пионерского, только с собаками и вышками.

У меня дикие советские ассоциации с Саласпилсом. Просто портативное безумие какое-то. В пионерском лагере (без вышек и собак ) в нашем бараке ( а вот барак был настоящий) был проигрыватель. И пластинки. Мы танцы устраивали, что еще делать в дождливые вечера. Лет было не соврать 13.
Танцевали на пионерском расстоянии. Под пластиночку, с песенкой о лагере Саласпилс. Типа медляк. Не, я и тогда понимал, что что-то не так идет.
Но длинногая ( в коротких шортиках ) Эля Мухамметова была ослепительно красива..

"В мире нет страшней могил..." пели "Поющие гитары". Танцевали тощие пионеры с пионерками. Потом в деревянный клозет, оправиться, вымыть ноги и по баракам.

"Задохнулся детский крик.." Ужас, блин.
А песня хорошая, кстати..

форма одежды недостаточно парадная и кепок нехватат :popcorn:

От наркотиков - 40% заключенных.

Милый тоталитарный режим кончился сразу после смерти Вождя, конец начался с серий масштабных амнистий с сотнями тысяч освобожденных. Тоталитаризм кончается там, где кончается тотальный террор, тоталитаризма без концлагеря не существует. Показательно, что первых четырех руководителей управления концлагерей расстреляли при жизни Вождя.

Возможно. Главное - принудительный труд. Его быть не должно, зека - не рабы.

Но тут пишут, что в советских концлагерях как раз таки было сытненько в это время. Что-то вы путаете.

[Сообщение изменено пользователем 03.08.2018 09:48]

Санёк, то есть , по поводу первого фото , вы признаете , что оно было сделано НЕ в лагере , а через год после лагеря, и , следовательно, не может иллюстрировать ваши (бредовые) выводы о сытной жизни узников Колымы? Отвечаете " да" - и мы возвращаемся на стезю разговора, и начинаем скрупулезно, без шума и пыли , рассматривать следующее фото, отвечаете" нет" - тогда ничего не продолжаем.

Такое время было.
В конце восьмидесятых, я как раз в советской эстраде "варился". Был неизбежный худсовет в филармонии, представитель партии и песни "патриотического содержания" были обязательны в любом репертуаре.
Группа "лица друзей" где я "звукорежиссёрствовал" была эстрадно-джазовым коллективом, но не могла избежать в репертуаре песен "Ой рябина кудрявая" (обработанная соответственно направлению творчества коллектива в стиле вокала японского вокального квартета "Royal Night ")

или "Ой цветёт калина".
Кстати оказалось, далеко не каждый исполнитель, в состоянии чисто и профессионально исполнить простенькую вроде песню, но требующую хорошей вокальной школы, чувства народного стиля, природных голосовых данных и невозможности спрятаться за микрофонные возможности и напористость инструментальной группы.

Не буду голословен.


[Сообщение изменено пользователем 03.08.2018 13:23]