Суди меня судья

при советах было продкооп магазинчик, промтоварный, хозяйственный, книжный и еще лавка на жд станции.
Сейчас 2 "универсальных", где все и калоши и хлеб и тетрадки и гвозди.
Больше всего жаль конечно было книжный магазин, почитай полбиблиотеки оттуда. Кому на селе интересные книжки-то покупать?

Зато, благодаря солнцеликому, сейчас спутниковые тарелки с сотнями каналов и экранизаций всех этих книг. Говорят, на каком-то можно даже Санту Барбару смотреть

Да , в советском совхозном быте был небольшой промежуток времени, где-то с конца 60-х по конец 70-х, когда благосостояние среднего труженика действительно, росло неплохо. Но далеко не везде . да и что не расти - ведь государство вваливало громадные деньги в село, но хозяйственная деятельность среднего совхоза была убыточной. Каждый год прощались долги ( просто списывались). Были, в каждой области, два - три - четыре "флагмана", которым создавались преференции( типа Стаханова), для доски почёта. В целом же ситуация была в диапазоне от " не так плохо" до " катастрофически". СССР так и не смог решить продовольственную проблему, после отказа от НЭПа. ( НЭП решил её на раз) Ибо средства были изначально негодные.

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2018 11:34]

:beach: Эх, пальмовое масло бы туда... И у нас бы до сих пор было только три канала и книжные магазины на полустанках

Посвящаю свой монолог, дорогие мои современники и друзья, памяти прекрасного актёра Евгения Евстигнеева, сыгравшему, в частности, роль товарища Дынина с его "когда я был маленьким..."
Когда я был маленьким, я ни разу не был в пионерском лагере. Родители меня периодически возили на каникулы к моим бабушкам и дедушке в одну из нынче сопредельных стран. Много лет прошло с тех пор, но кое-какие воспоминания и впечатления остались в моей, истерзанной многими последующими событиями и передрягами, памяти. Первое - это, конечно же, подаренная мне, ещё дошкольнику, двоюродным дядей удочка. Пластиковый телескоп. По тем временам это было круто. Я ходил ловить золотых карасей в прудах, которые там называли ставками. Тогда же другой мой родственник, а именно уже родной дядя, прокатил меня на настоящей лошади верхом. С тех пор я лошадей недолюбливаю почему-то, а уж о том, чтобы проехать на этом животном верхом, если забесплатно, в смысле - если мне не заплатят, не может быть и речи. Второе (или уже не второе, а третье или четвёртое), что намертво отложилось в памяти, так это то, сколько там едят. Будучи уже в возрасте, полном сознания, что-то около 16-ти или 17-ти, меня отправила матушка одного. Там меня встретила многочисленная городская родня и жить я стал у них в городе, но однажды приехала бабушка из села по каким-то своим делам и забрала меня на неделю к себе. В первый же день произошёл конфликт на почве продовольственной программы. Дело в том, что мои представления о этой самой программе разительно не совпадали с бабушкиными. Эль скандаль (если что это по-французски... вроде... я неплохо владею французским, но только через переводчика) начался с того, что бабушка позвала меня есть. Когда я увидел, сколько она мне положила картошки с мясом в... тарелкой это назвать сложно, что-то вроде миски изготовленной из керамики, то я смекнул, что, в случае, если я столько съем, то это может для меня закончится трагически, о чём я бабушке и заявил. Надо сказать, что бабушка моя отличалась взрывным характером и очень не любила, когда ей перечили в чём-то, но и внучек, похоже, пошёл в этом плане в неё. Как и моя двоюродная сестра Алла, кстати. Когда бабуля хотела, чтобы она вышла замуж за жениха, который нравился бабушке, но не нравился Алле, ей (Алле) было пообещано, что после нанесения телесных повреждений она (Алла) будет насильно оттащена за косы в ЗАГС. Только у бабушки ничего не вышло, Алла наотрез отказалась выходить замуж за предложенного кандидата , всё-таки, вышла за другого чуть позже. Это был курсант какого-то лётного училища, как, впрочем, и первый несостоявшийся жених.Короче говоря, закончилось всё тем, что бабушка заявила, что готовить она ничего больше не будет и чтобы я сам готовил то, что сочту для себя нужным. На том и порешили. На следующий день бабуля ушла "працюваты в колхозпи" (это я по памяти, извиняюсь за мой ломаный русский), а я начал осматривать хозяйство на предмет питания. В предбаннике я обнаружил огромное сито с куриными яйцами и подумал он (он - это я), что это хорошо. Подсолнечное масло тоже было. В бутыли примерно ведёрного объёма, которая была заполнена где-то на треть. Хлеб и соль я без труда нашёл на кухне и понял, что голодная смерть мне уже не грозит. Потом выяснилось, что на огороде можно добыть разных овощей, включая огурцы и помидоры, которые росли запросто на, так сказать, открытом грунте без всяких парников или, тем более, теплиц. Фрукты и ягоды меня мало интересовали, так как я знал, что этого добра там много. А потом я залез в погреб. Не скажу, что это был шок, но что-то близкое к полной уверенности, что продовольственная независимость отдельно взятой бабушки, её внука, а равно и всех родственников, проживающих в городе целиком и полностью осуществлена и даже, как потом выяснилось, с некоторым запасом. Дело в том, что бабушка ещё и излишки молока продавала односельчанам и приезжающим городским слабосильным ханурикам. Перечислять содержимое погреба не буду, но было такое ощущение, что там было всё, начиная от картопли и заканчивая домашней колбасой и домашней же тушёнкой в трёхлитровых банках. Невольное мысленное сравнение погребного ассортимента с аналогами холодильничьего и даже магазинного было явно не в пользу последних. Эффект от всего увиденного и так был силён, но ещё более усилился, когда я в одном из тёмных углов увидел не знаю сколько литровую, но тоже не меньше ведра, бутыль с самогоном. В общем, когда бабуля пришла с работы я мирно спал уже крепким сном или как говорится сном праведника.
Я к чему? Не все йогурты одинаково полезны. В смысле, что раз на раз, видимо, не приходится или что-то такое.
Спасибо за внимание.

:hi: Еще бы он научился учитывать долю подделок на рынке
Ученые из Стенфордского университета разработали систему Decagon, которая на основе искусственного интеллекта прогнозирует, какие побочные действия может вызвать одновременный прием нескольких препаратов. Об этом пишет EurekAlert.

В июне 23% американцев одновременно принимали два и более репептурных препарата, а 39% граждан страны в возрасте от 65 лет — пять и более препаратов. Часто врачи не могут сказать, к каким побочным эффектам приведет сочетание нескольких лекарств. И проблема не в квалификации медиков — объем продаваемых в США лекарств настолько велик, что определить эффект от сочетания всех лекарств не представляется возможным.

Какое это имеет отношение к развалу колхоза Дружба Далматовского районе Курганской области, а так же и всех остальных колхозов этой Урала и Зауралья?

Да вы Царь Доказательств! Вышинский бы вами гордился.
Что за нечисть на форуме пишет?

Кстати по магазинам.
Кроме больгшого райпловского при СССР был еще один, небольшой.
И хозтовары были, в отдельном старинном домике. Была почта. Был медпункт.
Была библиотека. Был клуб, с духовым оркестром, которым мой родственник руководил.

Cейчас остался все тот же райповсrкий и магазин поменьше.
Клуб, медпункт, хозтовары, почта - закрыты.
Открывшиеся в девяностые полумагазинчики-полукиоски все закрылись.
Ибо нельзя водкой торговать официально, а паленую прижали.

Зашибись свобода и процветание пришли в деревню!

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2018 16:06]

неоднократно тут вы и ваши друзья писали о том, как дорохо-бохато жили колхозники и деревня в СССР. Что же случилось?

йя вас умоляю! И как жеж это НЭП ее решил? установлением на все рыночных цен, когда большинство явно просто не могло себе позволить многие продукты? :-D
Объемы то производства ни зерна, ни мяса при НЭПЕ явно не были рекордными. При позднем СССР в разы больше по всем показателям было.
По том же зерновым раза в четыре или как-то так. А зерно это то же мясо. Без него тупо ни скотину на мясо не откормить, ни молока не будет.
Это же тупо общеизвестная статистика. Достаточно поискать в вики сх СССР. Там выработка всех позиций по годам расписана.

Хрущев поставил задачу обогнать Америку по производству мяса и молока По мясу увеличив показатели в 3,5 раза к 1960 году, по производству молока – всего за год.
От критиков отмахивались, обвиняя их в «очернении линии партии». Под давлением из центра регионы стали брать на себя повышенные обязательства. Московская область и Белоруссия пообещали всего за год увеличить производство мяса вдвое, Ставропольский и Краснодарский край – в 2,5 раза. Фактически это обернулось махинациями.Колхозы стали скупать скот, содержавшийся в личных хозяйствах крестьян (в Кировской области он обеспечил 30% мяса, сданного в 1959 году государству). Более того – сдавать мясо заставили не только крестьян, но также рабочих и служащих. В одном из районов такие планы установили для пожарной команды, депо, собеса и так далее. Сотрудникам заявили: доставайте мясо, где хотите, или будете уволены.
Процесс сопровождался ⁠фальсификациями (разбавлением ⁠сдаваемого молока водой для увеличения объема) и приписками. По ⁠официальным данным, производство мяса действительно выросло (хотя лозунги Хрущева реализованы не были), а по производству молока СССР уже в 1958 году сравнялся с США. Но показателем того, что в реальности кампания оказалась неэффективной, стали перебои со снабжением населения продовольствием и повышение цен в 1962 году – в том числе на мясо (это спровоцировало, в частности, забастовки в Новочеркасске, на подавление которых послали военных).
:-D :-D :-D

Cтали жить беднее. Произошел развал инфраструктуры в очень большом количестве хозяйств. Произошла деградация социальной сферы и качества жизни сельских жителей.

То есть, если ты крутишь коровам хвосты, получаешь сколько-то зарплаты и натуроплаты, дети в садике, вечером на дискотеку в клуб, приболела - в медпункт, а в магазине пустовато, то это на порядок лучше и достойнее, чем когда в магазине 4 сорта майонеза, а бывшая доярка сосет на Щорса у кавказцев.

То есть опять ответа нет, я так понимаю.
Может вам для аутистов форум поискать? Там все сами с собой разговаривают.

люди всегда хочут есть. Наоборот должно было произойти с этими колхозами..

Интересно, а почему начальную школу в нашем селе закрыли еще в 86??
не из-за отсутствия ли учеников?

какова ответа вы от меня ждете? почему колхозы развалились?
мне до этих колхозов дела нет. Я помню как мы жили и вижу как живем сейчас и делаю вывод - жить стали лучше, жить стали веселее. :beach:

да так же примерно селяне живут, как жили. Ничего принципиально не изменилось.Нет ни катастрофы, ни процветания. Хвала нефтюшке-кормилице

Глупо сравнивать объёмы сельхозпродукции при нэпе и при развитом СССР. Однако даже по объемам во время трёх лет ( трёх!) " нормального" нэпа СССР достиг уровня царской России 1913 года. Даже при механизмах ценообразования, которые были не полностью рыночными, а с долей государственного регулирования. Вообще, советское руководство экономикой тех лет довольно умело действовало , ещё не обремененное культом товарища Сталина, ещё не проводившее грабительскую коллективизацию и последующую индустриализацию руками зэков. "Золотой червонец " 1924 года был очень даже конвертируемой валютой. Причём тот факт, что именно нэп позволил в кратчайшее время ликвидировать разруху в стране и избежать тотального голода - этот факт признавался самими большевиками , достаточно почитать материалы съездов и пленумов Вкпб тех лет.

да насрать на хрущева и какие-то отдельно вырванные периоды.
В войну очевидный провал был по очевидным же причинам.

Надо смотреть что было в 80-е по сравнению с довоенным уровнем.

по мне так со жрачкой в количественном отношении проблем не было.
Были проблемы с системой распределения-торговли. Некоторые продукты надо было ловить в определенное время в магазинах, очереди и т.п.
При этом кто не хотел по магазинам стоять и готов был платить - никто не мешал брать дороже с рынка по нэповским ценам :-D Ну или во всяких там "кооператорах". Все это знали. Бурчали себе, но брали. Всем конечно хотелось, чтобы было то, что на рынке, но по госценам и без очереди :-D

щас аналогично за цены стоны идут. Иба рынок, елыпалы. Аналогично для поиска какого-то товара определенного качества надо тратить время и куда-то переться и знать "где дают". Иба в магазинах у дома ассортимент как-то не гарантирован. Плюс на ГОСТ все больше положили уже. Везде свои недостатки :-p

Возможно это был короткий промежуток времени, иначе дедушка бы не умер.

А что, сейчас их здорово добавилось? А должно было добавиться?
А почему с ростом уровня жизни советских людей рождаемость должна была рaсти? С фигов ли, нигде нет такой тенденции.

При СССР было снижение рождаемости, как и во всех нормальных странах.
А при Ельцине произошел коллапс деревни. Нет ее.

Да и школы уже последние оптимизируют, вслед за почтой и медпунктами.

лучше сравнивать 1980 с 1913 годом, оно нагляднее преимущество социализма показывает
Например комбайнов. Или нейлона. Что в 1013 совсем совсем 0? Так вот вам доказательство эффективности социалистического государства.

вот жеж достижение та!
а чего такого по сравнению с 13 годом в стране должно было измениться?
Просто закончились военные времена и народ стал на земле вкалывать как и раньше. Было бы странно, что не восстановилось бы.

А вот поднять производство принципиально в разы на той производственной базе и экономической структуре никак бы не вышло. Иба мелкие частные производители они и остались теми же мелкими частными производителями по агротехнике и возможностям откорма скота.
Рост производства стал возможен лишь с укрупнением хозяйств и механизацией производства. Плюс нормальная научно-обоснованная агротехника, технологии животноводства, ветеринария и тыпы.

в РИ крестьянства было всяко больше 80 процентов населения. То есть народ фактически лишь сам себя кормил и немного отдавал в город.

По итогу в СССР количество крестьянства уменьшилось в разы, при этом производительность в разы же выросла, а производство общее в разы к тому, что было в РИ. Страна стала полноценной промышленной державой.

да причем тут рождаемость, она не должна расти. Я же русским языком написал вся молодежь разбежалась еще в 70-80. В селе единицы остались. Кто рожать то будет, бабки- пенсионерки? Вот школу-то и прикрыли. А разбежались от чего? От райской жизни? :-D
не спорю в 90 уехали остатки, но бежать начали еще задооолго до Горби даже.

[Сообщение изменено пользователем 10.07.2018 17:06]

да похрену на комбайны.
Достаточно выработку конечного полезного продукта посмотреть - зерновые, мясо, овощи, молоко.

еще можно сравнить как одевались крестьяне в начале века и в 80-е :-D
В 80-е вроде босиком уже никто не ходил, если только блажь такая не накатывала :-D

еще уровень образования можно сравнить.

Вообще , в развитом СССР , тех же пасторальных 70-х годов, существовала " параллельная" экономика- особенно на селе. Ничего общего с " социалистической " не имеющая. Попросту говоря - воровали ( тащили) везде и всегда. Тут не их вина, поскольку законным способом -
купить в свободном доступе- невозможно было раздобыть ни комбикормов, для подсобного хозяйства, ни ГСМ, ни стройматериалов,как невозможно было ( затруднительно) реализовать продукцию личного хозяйства.