И видит в снах малыш один
На Мавзолее - "Константин"...
0
KЦ
От пользователя STK
Ну, я-то понял. А вы нет.
Какая ностальгия! Такими аргументами мы оперировали в детсаде...

Спасибо, STK, за светлые воспоминания... со светлым таким смехом :-)
0
KЦ
А вообще интересный вопросец тут поднят!

Что ж такого в словах и образах, что заставляет судорожно сокращаться мышцы моего живота? И какая связь между мыслями и ассоциациями с функциями органов дыхания и мышцами лица?

Блин, не знаю! Смешно... :-d
0
Задний стул
Да ладно Вам! Я уж заметил, что тут некоторым персонажам не важна суть вопросов.
Важны им околопредметные блуждания мысли и иллюзорные откровения. Не заразиться бы этим тут :-d
0
STK
Am, Burzum, таки я не понял, вам нужны аргументы, или вы уже все знаете сами? ;-)
0
Задний стул
STK, простите за поспешность, конечно.

Давайте продолжим.

Я-то именно так понял тему. Смех, сам по себе. Причины его возникновения. Вон, как у ама - сокращение мышц живота и всё такое...

Может быть Вы имели в виду совсем другое? Простите ещё раз мне мою неуклюжесть.
0
STK
Am, вот что, я вам тоже так скажу, по-доброму. :-)

Не торопитесь в оценках. Я, знаете, не балуюсь псевдоинтеллектуальными разговорами. Если не поняли чего, спросите, я и отвечу.

:-)
0
KЦ
Знаю, знаю... :-) Вот и удивился так... по-доброму.

Всё же ответьте - о чём идёт у Вас речь?
0
STK
Я вот что имел в виду. Рассмотрим механизм образования смеха как черный ящик, на входе - какая-то информация, на выходе - "сокращение мышц живота". На входе что-то должно быть. Не бывает беспричинного смеха, я так думаю. Или вы что-то увидели-услышали, или вы что-то вспомнили, или вам пятку чешут.

Получается, кстати, не один уровень. Или информация на входе или щекотка. Более сложный и менее сложный рефлекс, если это можно назвать рефлексом. Ну да ладно.

Я говорю про более сложный вариант, про информацию. Вот она поступила на вход, вот черный ящик. Что внутре? Я предложил некую этическую модельку смеха. У всех нас масса этических нагромождений в мозгах, они пересекаются и противоречат друг другу. Как результат, мы часто не знаем что делать. Ведь этика - наука о действии. Распространенный совет, который дают в противоречивой ситуации - послушать себя, послушать сердце и пр. И часто оно работает. Что это значит? Что есть некая этическая подсистема в голове, индивидуальная либо общая для всех, которая ближе к чему-то, что условно можно назвать естественным порядком вещей или тем порядком, который доставляет нам удовольствие или что-то в этом роде? Что у каждого есть некая естественная внутренняя этика, соблюдая правила которой, мы чувствуем себя хорошо и правильно, особенно, если лучше услышать себя? Ага, к Канту пришли. :-)

Так вот, как услышать себя? Возможно, смех, вроде бы непроизвольный (а на деле обусловленный), выдает нам присутствие этой внутренней естественной этики, более живой, более настоящей, чем многое из того, чем мы себя грузим? Может быть, люди смеются сердцем?

Есть разные модели смеха. Многоконтекстность, превосходство, безопасность, защита - все это славно, только я бы хотел обратить внимание на модель смеха как _действия_. И стало быть, на то, что этика имеет к нему прямое отношение...
0
KЦ
От пользователя STK
Может быть, люди смеются сердцем?

Подобной "лирики", увы, не приемлю. Мозг и только мозг - центр всех реакций человека.
От пользователя STK
Или информация на входе или щекотка

И снова - те же грабли. Для мозга щекотка - такая же информация, как и "увидели и услышали"

Мне в Ваших рассуждениях не хватает реализма.
Тут в соседней теме мы поразмышляли над моделями. Так вот, STK, Вы для объяснения одной сложной модели создаёте другие, не менее сложные и необъяснимые. Мало того - ничего же и не объясняющие до конца.

Я более склонен разбирать сложное на цепочки, ведущие к корню явления.
Смех - реакция мышечная? Отчасти - да. Мимические мышцы и мышцы живота и диафрагма - как они связаны между собой, что даёт организму их ритмичное сокращение? Чего не хватает нам до смеха, и что мы ощущаем после?- Вот Вам одна ниточка к ответам.

Какие пересечения логических линий образуют в сознании то, что я назвал "порогом смеха"? - это ниточка с другой стороны.

Говорят, мозг не имеет нервных окончаний, и не способен ощущать боль. А может ли он испытывать щекотку?

И вот если мы с двух (?) сторон трезво и тщательно размышляя начнём двигаться в сторону логически обоснованных ответов, отбрасывая по дороге фабулы типа "думать сердцем" и всякого рода этические и иже с ними императивы, то может быть и сможем хотя бы грубо предположить об истинной природе смеха.

И лишь потом, оттолкнувшись от корней, можно пускаться в цветистые описания, не боясь оказаться по другую сторону от истины...
0
STK
Ладно. Отбросьте метафоры.

:-)
0
Intrueder
От пользователя Алейда Эрнестовна
Смешно - это когда неожиданно.

это уже не лопата. а грабли)))
0
Intrueder
пытаясь препарировать смешное, вы уподобляетесь петросянам... оставтьте... :-)
0
STK
Да уж, с Петросяном меня еще не сравнивали. А впрочем, неважно.

:-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.