la_siluet
Дэвлик? Нету беленьких)
0
Мавзолей путина
а я там есть
0
la_siluet
От пользователя entity_not_found_exception
а я там есть

Обведи кружочком)
0
la_siluet
Ну, хорошо.
В романе "Пространство Готлиба" есть жук - прозрачный, как молочная сыворотка, внедрившийся в руку человека.
0
la_siluet

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Эта лучше

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2018 16:25]
0
la_siluet

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 12.03.2018 16:32]
0
Мавзолей путина
От пользователя la_siluet
Ну, хорошо.
В романе "Пространство Готлиба" есть жук - прозрачный, как молочная сыворотка, внедрившийся в руку человека.

1 / 1
la_siluet
От пользователя entity_not_found_exception

Я вспомнила, Триша предлагала поговорить о чем-нибудь добром и светлом)
Entity not found)

Вообще, вопрос присутствия - вопрос интересный. Вот мы с тобой тут присутствуем собственными сообщениями, т.е. нас двое. А кто-то за нами наблюдает - т.е. тоже присутствует с его точки зрения, но для нас его нет.

Или же мы присутствуем, но не пересекаемся ("отсутствует понимание", как частный случай) - т.е. как бы и не присутствуем вовсе, ибо процесс присутствия обеспечивается а) максимальной открытостью, б) способностью отражать и пространство взаимодействия и пространство собственного опыта + не ментальным слиянием, затрудняющим идентификацию, но эмпатией.

Угу?

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2018 17:41]
0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя fernes land (Зануда).
Так Ксюша и Грудинин - одна сатана.
Какое вообще имеет значение, левых взглядов придерживается национал-предатель, или правых? Болотная мразь остаётся болотной мразью независимо от левизны Удальцова, или правизны Навальнова.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 2
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя fernes land (Зануда).
Болотная мразь остаётся болотной мразью независимо от левизны Удальцова


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
1 / 2
Z fernes land (Зануда) Z

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


В сортах национал-предателей не разбираюсь. :-)
1 / 2
Z fernes land (Зануда) Z
1 / 3
Z fernes land (Зануда) Z
1 / 2
Мавзолей путина
От пользователя la_siluet
Вообще, вопрос присутствия - вопрос интересный. Вот мы с тобой тут присутствуем собственными сообщениями, т.е. нас двое. А кто-то за нами наблюдает - т.е. тоже присутствует с его точки зрения, но для нас его нет.

Кто здесь?

:-)

Квантовая система. Присутствие наблюдателя по идее должно на нас как-то влиять.
0
Z fernes land (Зануда) Z
На макроуровне влиянием наблюдателя в подавляющем большинстве случаев можно пренебречь. Вы же не элементарные частицы, чтобы под соотношение Гейзенберга подстраиваться. :-D
1 / 2
Мавзолей путина
И тут этот больной со своим гнудининым. Ваще уже кукуха течет у товарища.
2 / 1
la_siluet
От пользователя entity_not_found_exception
Квантовая система. Присутствие наблюдателя по идее должно на нас как-то влиять.

Ну, как? Только действием, с одной стороны, с другой - если говорить о том, что сознание порождается квантовыми процессами (что-то когда-то читала про микротрубочки головного мозга, управляемые квантовым эффектами -- могу наврать) - все становится намного интересней - от передачи мыслей на расстоянии до телепортации.

Или вот парадокс Эйнштейна-Подольского-Розена о паре частиц в запутанном состоянии и птицы с их таким замечательным компасом - да?

У нас тут есть физики, которые без лирики, но просто и понятно, смогут пояснить связь между сознанием человека и квантовой физикой?
0
la_siluet
Перевернутая классика:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя la_siluet
смогут пояснить связь между сознанием человека и квантовой физикой?

теория носков
1) Носки в паре когерентны - характеризуются одинаковой чистотой и формой.
2) Мы можем достаточно точно определить координаты только одного носка, и при этом теряем возможность определить координаты другого.
3) Носки находятся в суперпозиции левого и правого. Как только мы определяем, является ли один носок из пары левым или правым, другой мгновенно приобретает противоположное состояние, независимо от расстояния между носками.
1 / 0
la_siluet
От пользователя барон фон Мюнхгаузен

Сознание сочинившего толком не впитало парадокс ЭПР)
0
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя la_siluet
Ну, как? Только действием, с одной стороны, с другой - если говорить о том, что сознание порождается квантовыми процессами (что-то когда-то читала про микротрубочки головного мозга, управляемые квантовым эффектами -- могу наврать) - все становится намного интересней - от передачи мыслей на расстоянии до телепортации.

Или вот парадокс Эйнштейна-Подольского-Розена о паре частиц в запутанном состоянии и птицы с их таким замечательным компасом - да?

У нас тут есть физики, которые без лирики, но просто и понятно, смогут пояснить связь между сознанием человека и квантовой физикой?

ВИКИПЕДИЯ:

Ква́нтовое сознание (также Квантовая природа сознания) — группа гипотез, в основе которых лежит предположение о том, что сознание необъяснимо на уровне классической механики и может быть объяснено только с привлечением постулатов квантовой механики, явлений суперпозиции, квантовой запутанности и других. Является маргинальным направлением науки[1][2][3][4][5].

История
В 1989 году выпущена книга оксфордского профессора, члена американской академии наук сэра Роджера Пенроуза «Новый ум короля»[6], в которой автор излагает свои мысли про «квантовое сознание» и теорию так называемого сильного искусственного интеллекта, обосновывая несостоятельность воплощения в жизнь такой формы искусственного интеллекта. Совместно с Роджером Пенроузом Стюарт Хамерофф создал в 1994 году «Нейрокомпьютерную Orch OR модель сознания»[7], на основе которой была разработана «Теория квантового нейрокомпьютинга», получившая название «Теория Хамероффа-Пенроуза». Согласно этой модели активность мозга рассматривается как в существенной степени квантовый процесс, подчиняющийся закономерностям квантовой физики.

Мэтью Фишер (Matthew P.A. Fisher), физик из университета Санта-Барбары в Калифорнии, после успешного лечения депрессии в конце 1980-х заинтересовался нейробиологическими механизмами работы антидепрессантов и размышлял о возможности квантовых процессов в головном мозге. Мэтью Фишера поразили данные учёных Корнеллского университета, в 1986 году исследовавших влияние изотопов лития на крыс и получивших отличия в поведении крыс, получавших изотопы лития-6 и лития-7. Фишер предположил, что, при идентичных химических свойствах и небольшом отличии атомных масс изотопов лития, разница в поведении крыс объясняется спинами атомов и временем декогеренции. Литий-6 имеет меньший спин и, соответственно, может дольше лития-7 оставаться «запутанным», что, по рассуждениям Фишера, могло указывать на то, что квантовые явления могут иметь функциональную роль в когнитивных процессах. В течение пятилетних поисков хранилища квантовой информации в мозге Фишер определил на эту роль атомы фосфора, которые, по его мнению, при связывании с ионами кальция могут давать достаточно стабильный кубит. В 2015 году Мэтью Фишер опубликовал в журнале «Анналы физики» статью о гипотезе, постулирующей, что ядерные спины атомов фосфора могут служить чем-то вроде кубитов в головном мозге, что может позволить мозгу функционировать по принципу квантового компьютера. В статье Фишер заявил, что идентифицировал уникальную молекулу (Ca9(PO4)6), сохраняющую «нейро-кубиты» в течение достаточно длительного времени[8][9].

C 2003 года издаётся реферируемый научный журнал Neuroquantology (англ.)[10][значимость факта?], где публикуются в том числе и статьи российских ученых[значимость факта?], например[значимость факта?] ведущего научного сотрудника НИИЯФ МГУ Александра Панова[11][12] о расширенной концепции Эверетта[13][14].

В октябре 2016 года Стюарт Хамерофф посетил Москву по приглашению Московского центра исследования сознания[15][значимость факта?].

Андрей Линде о сознании.

У меня есть сомнение, что можно выкидывать сознание за рамки современной науки. Обычно мы считаем, что мир состоит из материи, а сознание нужно для того, чтобы понять, что такое материя. Я думаю, что эта точка зрения немножечко примитивная, и нам придется как-то все вместе объединять. Это революционные шаги, которые нам предстоит ещё сделать и о которых ещё можно только с робостью мечтать.
— Сергей Добрынин. «Я увидел картину раскрашенной Вселенной, и это было потрясающе». Интервью с Андреем Линде. Вокруг света (1 октября 2012). Проверено 18 ноября 2016.

Восприятие со стороны научного сообщества
Несколько физиков-теоретиков поддержали идею о том, что классическая физика неспособна объяснить «целостные» аспекты сознания, в то время как квантовая теория решает эти задачи. Однако большинство физиков, молекулярных нейробиологов[16], и некоторые философы, рассматривавшие этот вопрос (в частности, философы проф. Сёрль, проф. Деннет и проф. Чалмерс)[4], считают доводы о существенном влиянии квантовых явлений на сознание неубедительными. Специалист в области физики элементарных частиц[17] В. Стенджер охарактеризовал «квантовое сознание» как миф, не имеющий научного обоснования, который

« должен занять место среди богов, драконов, единорогов, как очередной продукт фантазий тех, кто не желает принимать то, что наука, здравый смысл, и их собственные глаза говорят им[5]. »
Аналогичные оценки квантовым теориям сознания даёт в их обзоре 2009 года проф. Крис Смит[16]:

« Они все представляют собой примеры, перефразируя Т. Г. Гексли, прекрасных гипотез, разрушенных уродливыми фактами.
(англ. They are all instances, to paraphrase T.H. Huxley, of a beautiful hypothesis destroyed by ugly facts.) »
Главный аргумент против предположений о квантовом сознании состоит в том, что квантовые состояния декогерируют прежде, чем они достигнут пространственного и энергетического уровня, достаточного для того, чтобы влиять на нейронные процессы[18]. Этот аргумент подтверждается расчётами профессора МТИ, физика М. Тегмарка[19][20] и других физиков[21][22].


ЗЫ:
Сделал данный копипаст из ВИКИ в том числе для Безрюмкиной, которая одно время увлекалась подобным околонаучным мракобесием.
0 / 1
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя la_siluet
Сознание сочинившего толком не впитало парадокс ЭПР)

Теория носков в шуточной форме показывает некоторые положения квантовой механики. С чего вдруг эта теория должна впитывать парадокс ЭПР?
Вообще то парадокс ЭПР это мысленный эксперимент, который был придуман что бы ОПРОВЕРГНУТЬ КМ, а не чтоб она его в себя впитала. :-)
0 / 1
la_siluet
От пользователя entity_not_found_exception
Присутствие наблюдателя по идее должно на нас как-то влиять.

По идее. Наблюдатель определяет нас как нечто такое, что он может понять. А такое, что он не может понять, он не может и интерпретировать (или описать). Т.о. наблюдая более сложное явление, чем он сам, он нас не наблюдает в том смысле, что отсутствует само его присутствие (см. 12 Мар 2018 17:37), ибо не способен нас постичь, говоря иначе - полностью охватить.

ЗЫ. Буддисты же проповедуют нейтралитет наблюдателя.
0
la_siluet
Невозможно.
0
💓
Ок.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.