Вначале было слово. И звучало оно по русски

В начале было прокашливание (с) Терри Пратчетт

Не все название города Салехард дали английские купцы, которые не смогли там ничего продать местным аборигенам
Sale hard

:-D :-D :-D

Может наоборот - устроили грандиозную распродажу?

work hard = напряженно/усиленно/интенсивно работать.
sale hard = ?

:lol: :lol: :lol:


:lol: :lol: :lol:


:lol: :lol: :lol:
Вы все не угомонитесь и повторяете эту чушь?
1. Когда я последний раз просил вас указать на основании каких данных это утверждается, вы, как всегда, промолчали. Этот высер циркулирует по долбославским сайтам, но никаких ссылок на научные работы при этом, естественно, не приводится. Повторяйте эту чушь почаще, авось какой дурень и поверит.
2. А вот подтверждений того, что славяне - это одна самых поздних волн переселения народов с Идностана - хоть жопой кушай. "Это значит, что" славяне принадлежат к индо-европейской группе, что и без вас и прочих долбославов давно и хорошо всем (кто интересуется вопросом) известно. "Гаплогруппа" (каб ты еще знал что это такое...) т.о. не "славянская" и конечно не "русская" (само понятие "русские" появилось гораздо позже, и включало в себя прежде всего варягов (см. "Повесть временных лет"),
плюс остальной винегрет из разных славянских и угро-финских племен ), а уж скорее индостанская.

Во-первых вы генетики НЕ ЗНАЕТЕ, в чем я все могли убедиться, когда вы пердели в лужу доказывая, что гемофилия может передаваться по мужской линии, а женщины - "хранительницы генофонду". Не помните, не? Во-вторых, тем, кто генетику таки знает, прекрасно известно, в данном вопросе она - наука весьма неточная. В-третьих, какая разница точная это наука или нет, если вы не можете дать ссылку ни на одну НАУЧНУЮ работу по этому вопросу? Дайте работу - поглядим насколько точно ЭТА РАБОТА выполнена, а пока говорить не о чем. И не надо прикрывать "точностью" науки высеры фриков.


Вы точно ВСЕХ кштариев проверили? Не затруднит сказать кто, когда, где и какое количество, по какому принципу отобранное и каким методом исследовал? Если предоставите эти данные сам смогу судить о хи достоверности, а пока - это все ваши, точнее обще-долбославские, девичьи грезы.



Вообще сия байка к генетике не имеет никакого отношения, а была высказана один индологом, фамилию уже помню, из анализа расположения звезд, описанных то ли в какой-то из Вед, то ли в Махабхаратхе. Увы, но и этот высер давно опровергнут. Видите ли, этот чел не знал астрономии и потому соотносил описания с картиной НЫНЕШНЕГО звездного неба, а 4000 лет назад звездное небо было совсем другим (в частности полярная звезда висела отнюдь не над полюсом). Ну и естественно никто в этой истории ни слова ни о каких славянах не говорил, лишь о "людях с севера" . Проблема в том, что русские появились севернее Индии очень недавно, никак не 4000 лет назад, а до захвата ими сибири там жили разные племена, причем все - монголоиды.



Неужели? Откуда такие сведения?


Вообще-то "точная наука генетика" показывает, что негры-то как раз чистокровные кроманьоцы, в отличие от беложопых ублюдков, у которых дохера генов неандертальца, т.е. они - жертвы межвидового скрещивания.


Кто докопался? Фоменко что ли? :lol: :lol: :lol: Увы, у его "новой хронологии" вообще никаких доказательств, кроме откровенного, причем безграмотного, лигвофричества.


И среди динозавров были русские! Инфа 100%! Британские ученые доказали!


Из чего сделали вывод, совсем не похожий на ваш: Стена работала не столько на оборону от внешнего врага, сколько препятствовала разбеганию китайцев от мудрого ока Солнцеликого Императора и его ванов. Аналог железного занавеса если говорить проще. Но в том, что стену строили китайцы, ни один вменяемый археолог не сомневается.



Ага, ага. это заявление опять идет от фриков, оторые даже не курсе, акие технологии были характерны, а какие нет. Тот же аргумент те же фрики используют в отношении :cen: пирамид, хоть уже 100500 раз было и теоретически и практически показано, как сделать все с использованием самых примитивных инструментов и технологий, вполне доступных египтянам. :-D


Кем? Когда? Каким образом? Хоть чем-то можете свои липкие фантазии обосновать? :lol: :lol: :lol:


:lol: :lol: :lol: "Данные" фриков, окучивающих поцреотичных одноклеточных.



и гаплогруппа на 15 см длиннее и совпадает с гаплогруппой Христа, а Христ, напомню - сын божий! В качестве образца для исследования бралась кровь из Святого Грааля, сохраненного в лесах Сибири специально обученными старообрядцами - потомками самого Иосифа Аримафейского. :-D


Саксы - это и есть германское племя, как и англы, как и юты.


Вы удивитесь насколько туп может быть народ!
Вспомните старого еврея Алика Эйнштейна, какие две вещи по его мнению бесконечны (впрочем насчет одной из них он не уверен)?
Я не знаю сколько вам лет и как чато вы ходите на рынок, но, блин, не припомню на своем веку ни одного типа (включая себя самого) "славянской национальности", который бы выучил хотя бы несколько слов по армянски, грузински, турецки ил гречески, хотя ходят на базар почти каждый день и покупают у вышеперечисленных "нацменов", которые между собой общаются как правило на своем языке. Поверьте, 99,9% людишек крайне нелюбознательны, причем, поскольку считают это достоинством, а не недостатком, к тому небольшому числу любознательных не прислушиваются. А вы? Знаете (хотя бы на бытовом уровне) армянский, грузинский или идиш или хотя бы ту же самую феню? ;-) Вы понимаете (или догадываетесь) о чем говорят торговцы на рынке или гастарбайтеры? ;-)


Английских много разных. Есть староанглийский, есть среднеанглийский, есть просто английский...
Кстати, вы выпустили несколько ключевых моментов: Кроме римлян и германских колонистов были: 1. Местное население (скотты, бритты и прочие кельты и не-кельты) 2. Вильгельм (который Завоеватель), коротый почухал германцев и привез дофига бриттов (из Бретани) и норманнов?

Вам не кажется странным, что в вашей фразе следствие наступает более чем на 2000 лет раньше причины? :-D

не, нух ренасе сколька букаф 8( у стафриды ито меньшы :ultra:

у этрусков (так их вообще-то называли соседи) есть самоназвание - расены ;-)
дальше надо? :-p

одна из вполне популярных версий гласит, что они пришли туды с северного побержья каспия, скифы другим словом. :-p

славян там в европе так-то дохрена и больше. Целая цепочка стран выстраивается и везде славяне той или иной степени удаленности.


фишка интересная в том, что культура этрусков была заметно выше для той поры, чем у соседей. Стало быть они ее откуда-то притаранили. Например с территории древней России
Что в общем опять совпадает, что на этих наших земля существовала древняя працивилизация
что кстате недавними археологическими находками вполне себе подтверждается. Всякие там аркаимы, пирамиды подземные, мегалиты (в том числе и на Урале, кстати)



гы, так может это уже считать как петлю заимствований? ;-)
Сначала западники из славянского взяли, мы от них эти мутации. А они то оказывается изначально наши были. Вот и сходство! ;-)

в сущности ничего странного. Если изначально на территории евразии был какой-то праязык, то западные народы это те же мигрирующие аж от самого Байкала, из Сибирии, просто где-то пошли по одному пути, славяне по другому. Все это опять же уже по гаплогруппам Y хромосомы просчитали.
То есть какие-то корни основные вполне могли остаться у них общие с этим праязыком. Вопрос лишь в том, насколько у кого язык далеко от этого праязыка ушел.
Русский по лексике одни из самых богатых в мире. Это само по себе уже о чем-то говорит.

основные западноевропейские это вообще по сути сильно изменившиеся диалекты одного языка.
Раньше программка была под досом, которая позволяла сразу пять языков с картинками учить :-D Там это очень было видно. Выбираешь наше слово и перевод смотришь на немецком, французском, итальянском, английском. Базовые простые слова и по написанию и по звучанию были очень похожи

например улица - стрит, штрассе, страда, страс и тыпы
солнце - сан, сонне, соле, соль и тыпы

в основном это конечно самые такие простые, базовые слова, которые испокон веков сохранились

у нас вот к примеру Клёсов на эту тему гаплогруппы считает
У него про все это подробно рассказано
Видео в сети масса

гы. Клёсову кстате евреи высокородные тоже исследование заказывали.
Чтобы он там определил кто истинный Коэн, а кто так, примазывается :-D
У них там какие-то сурррровые на эту тему терки внутриклановые. :lol:

Это-то понятно. Но какую историю надо якобы знать, что якобы народ якобы не погиб? Проще говоря, в чем смысл процитированной вами пафосной фразы?

Куда более осмысленной и практически ценной мне видится такая фраза: Чем мельче, глупее и слабосильнее человечишка, тем, как правило, у него богаче и древнее история, сильнее, умнее и грознее предки.
Это конечно не Джигарханян сказал, но смысла в ней больше, не так ли?
На практике в этом убедился. А практики у меня дофига - до всероссийски известного гнезда долбославов на дольменах* под Геленджиком я на велике частенько езжу. Та частенько сам Трехбулкин выступает,трясе тсвоим семитским носом, развешивая лапшу на уши хомячков. Именно Трехбулкин автор фрического утверждения, о 30% русских (причем из современного русского!) корней в санскрите, о котором нам так пафосно заявил Ставр. Еть только одно НО: Техбулкин - не ученый, даже не "британский ученый". Если верить биографии на его собственном сайте, то:

В 5 лет Алексей Васильевич открыл у себя способности к целительству.
Отрекшись от походов в школу, маленький Ведаман начал библиотеками читать различную литературу, что сформировало в нем всесторонние знания по жизни.(с)
Проще говоря, сей светоч древней русской мудрости не смог даже школу закончить. Его соратник Ахиневич (автор "Славяно-арийских вед", тоже временами наведывается) и то куда более образован - верх его карьеры - работа телемастером во времена, когда телевизоры были на ЭЛТ и не всегда цветными. Именно эти люди и являются "достоверным" источником информации для Ставра. Все самые нелепые утверждения он взял именно у этих "британских ученых" - светил филологии, истории и генетики.

Что только подтверждает :-) что для формирования устойчивого сленга нужна доминирующая группа с продолжительными постоянными связями, а не несколько кочующих торговцев монополизировавших со своими семьями все портовые рынки вместе с инфраструктурой


:-) Это раньше 5 века или после? ;-) Вроде даже на Кавказе больше сотни наречий, только языка кавказского нет.

Снимаю шляпу! :-D С удовольствием бы пообщался дальше, но до ... , а еще лучше до возвращения Борзого, Пинки и многих других

:appl: Поздравляю!!!
Если этруски - это русские, то русские - это такие черноволосые, кудрявые, длинноносые педики. Посмотрите на этрусские вазы и фрески с гробниц: ни одного русоволосого и/или курносого! И эти "высокультурные" парни на этих фресках долбят друг друга, извиняюсь, в жопу, во всех позах никого не стесняясь! :lol: :lol: :lol: :-)

Так может "гейропейцы" такие из-за "эт русских"? ;-) ВЫ тоже такой же русский: кучерявый, черноволосый, с длинным носом и мальков потрахиваете? ;-)

Горжусь Россией!



Надо. Мне это ни о чем не говорит. И тем более ничего не доказывает. Даже в одном и том же языке существуют омонимы, т.е. слова одинаковые по звучанию и написанию, но никак не связанные семантически (для особо упоротых и образованных лигвофриков: семантически значит "по смыслу"). Что уж говорить о разных, причем даже не родственных, языках? Вот поэтому-то реальные лингвисты при выяснении этимологии слова используют совсем другие, куда более трудоемкие методы чм доморощенные фрики, не закончившие школу.
Творчество Трехбулкина:



Какое отношение скифы имеют к славянам?


ПОПУЛЯРНЫХ версий много, нет ни одной сколь-нибудь ДОКАЗАННОЙ.



Сейчас "дохрена и больше". А что насчет славян во времена этрусков? Цезарь всю Европу обошел и делал записки о своих похождениях. Так вот, почему-то галлов он все сорта описал, бриттов - описал, германцев описал, даже даков (будущих румын/молдаван) встречал, а вот русских или славян - ни разу. Или это ЦРУ и ZOG так историю перекроили назло вам? ;-)


1. Самая интересная фишка в том, что на территории России такой культуры никогда не было. И ничего похожего. А русские топили по-черному и через 2000 лет после того, как исчезли этруски, которые мылись и трахались в каменных банх с теплым полом. Нет никакой связи культуры славян у этрусков. Точнее ее нет у ахреологов и историков, которые эту связь ищут анализируя факты и ища материальные свидетельства. А фриков-долбославов все очень просто: раз слова похожи, значит это одно и то же! Вот вся глубинная "логика".
2. Культура не выше греческой. Так что "таранили" они ее из Средиземноморья. А вот на территории России в том периоде ничег оподобного ни один археолог пока не нашел (что очень странно, ели учесть любовь эллинов и этрусков к строительству "на века"). В Европе, в 20м веке, найдена куча захоронений этрусков, со всеми культурными причиндалами. Гробницы реально "на века", с фресками. и реально хорошо спрятаны, так что дожили в Европе (!!!) до 20го века неразграбленными. Почему же в России не найдено до сих пор ни одного сколь-нибудь близкого к ним экспоната?
3. Никакой "древней России" никогда не существовало. Во всяком случае ни один древний источник почему-то о ней не упоминает. "Россия" появилась после переименования Московского княжества, т.е. в среднем средневековье, а отнюдь не в древности.

надо искать просто не там ;-) а в Турции

гы, ты прям археолух :-D

хз вообще чего и кого они там на фресках рисовали, возможно там половина вообще каких нить рабов и слуг из африк какихнить :-D Или какиенить бои гладиаторские, где как мы понимаем, могли кого только не рисовать. Но это чиста так, на тему абсурдности подобного подхода

но насчет курносых и русоволосых эт сильно.
:-D
А у всех евреев стал быть должен быть шнобель и с крючком вниз? ;-) :-D А у грузин горбатый как у орла :lol:

тут вот тоже оттудава фрески какие-то, и кстате там не только черноволосые и отнюдь не кудрявые ;-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

в тех краях средиземноморских вообще полное смешение народов. Но те же греки нормальные, а не перемешанные черте с кем, они до сих пор зачастую светловолосые и без всякой лишней кудрявости :-D Хотя конечно разные могут попадаться, африка рядом. Там какие угодно могут быть скрещивания

но фигня на самом деле в том, что если считают по гаплогруппам кто где преимущественно живет, то из этих гаплогрупп какие-то конкретные признаки внешние еще не следуют. Хотя определенная связь наверное есть.
Просто если считают по R1a и рисуют ареалы, где в каком проценте она попадается, то там все довольно очевидно - больше всего территория России историческая, и дальше по периметру чем дальше, тем слабее.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Ну и когда говорят, что высшие касты Индии весьма высокий процент имеют этой группы, то это конечно на внешности тоже как-то отражается, хотя за многие века и даже тысячи лет определенно разбавилось местной кровью :-D
Наиболее там вроде как на северо-западе Индии этой гаплогруппы больше всего. Но в абсолютном выражении там конечно их довольно мало, поскольку это сами по себе очень немногочисленные касты относительно остального населения.
Но то что были пришлые белые люди, это очевидно - достаточно посмотреть фото тех же популярных актеров. Туда традиционно идут часто выходцы из довольно богатых знатных родов. У них это считается престижно.
Большинство актеров и актрис имеют вполне себе светлую кожу, во всяком случае с основной частью индусов не сравнить. У многих волосы отнюдь не густого черного цвета, а скорее темно-каштановые. У некоторых даже и глаза серые или зеленые.





историческая территория расселения.
Но тут смотря что считать "славянами". Прибалты тоже по идее славяне, :-D поляки, и многие прочие. Во всяком случае процент определенной общей гаплогруппы для всех этих народов довольно высокий, выше тридцати процентов. Финнов формально к славянам не относят, но там у восточных финнов тоже велик процент гаплогруппы, характерной для русских, белоруссов, многих прибалтов





гы, доказатель ты наш недоделанный :-D

ну вот к примеру статистика распространения есть, это уже факты. А дальше уже кто как может толковать куда кто шел :-D Вот и спорят до усрачки. Хотя там на заднем плане опять политика обычно стоит.
Тем же евреям или западноевропейцам к примеру факты существования на территории России древних працивилизаций это вообще поперек яиц. Они же себя считают либо более древними, либо более цивилизованными. ;-)
При этом вот уж кто у нас над историей России в основном трудился с петровских времен, так это самые уже такие факты.





да ты гигант мысли прям :lol:
Не надо путать группу народов и конкретные нации
в южной европе многие подобные народы это сплав как романской, так и славянской культур. Те же даки жили частично и на территории болгарии, сербии и даже частью нонешнюю украину задели. Традиционно славянские народы. Элементы скифской культуры у них откуда-то нашли однако ;-)
Румыны и молдаване на этапе формирования имели как славянские, так и западно европейские корни.
Так что по названиям племен, которые "посетил" какой-то древний полководец судить о том кем были эти народы на самом деле невозможно. Хотя по останкам наверное можно тоже посчитать из каких народов и в каких процентах они состояли или формировались.




было бы странно, если бы они не впитали какие-то культурные традиции средиземноморья. Но этим во первых их культура не исчерпывалась и были у них особенности, которые для средиземноморья нехарактерны.
То, что там были волны миграции как минимум частично из причерноморья и прикаспия - вполне себе уже устоявшееся мнение ;-)
с точки зрения языка этрусков тоже как-то все не так просто, что опять же к тому, что пришлые оне ;-)





при чем тут только фрески и гробницы :-D Тут как раз они могли откуда угодно в средиземноморье позаимствовать и то что сохранилось, явно скорее всего из позднего периода, то есть уже когда этих заимствований у местных накопилось достаточно.
Но кроме этого была металлообработка, медицина, строительство
И вообще все зависит в какой период и откуда именно они мигрировали.

но до тебя такого гения такая простая весчь чота не доходит никак :-D

у нас болемене в истории написано что было на территории России в последние столетия, но ничего толком неизвестно что было тысячи лет назад. Причем над этим явно хорошо поработали. Но факт что что-то было и миграции шли из евразии в зап. европу и средизменоморье, а не наоборот.
По карте распространения гаплогрупп это даже читается. Там ведь все четко довольно - появляются новые маркеры на карте - на этой основе рассчитывается время и направление миграции







кокой же ты все же дундук. Мозгов у тя никогда не существовало
:lol:
Причем тут конкретные названия страны вообще?
Речь о народах, которые на этой территории жили, как-то меж собой объединялись, взаимодействовали, скрещивались.
В разных местах территорию современной России или какие-то ее части называли по-разному. Народ тоже называли разными словами.
Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать, что если заселение европы шло ЧЕРЕЗ территорию Евразии, то есть даже по генмаркерам народы там живущие пришли туда через территорию древней России, что именно тут ближайшие пути в Китай, Азию, то здесь в древности по любому было довольно шумно.
Тот же Аркаим, которому 3, а то и 4 тыщи лет явно не дикари, живущие в лесах построили :-p

мну нисокласен
белый - эта цвет, чьорный - тожы цвет, такшта ане фсигда были цвитныи :ultra:

фсё правельна, ашто нитаг?

Ну чушь-то пороть не надо. Четыре тысячи лет назад ещё не было славян. И вообще: индийцы и славяне — одинаково произошли от праиндоевропейцев, а не друг от друга.
:ultra:

При чём здесь офени? Что за бред?! :ultra:

Салехард = поселение на мысу
:ultra:

А к восточным славянам-то это какое отношение имеет? Из слова «расен» слово «русский» ну никак не получить. :ultra:


«Популярная версия» — это в каких кругах?

Кстати, есть такая популярная версия: «2 x 2 = 5». Забейте в поисковик — поразитесь насколько она популярна. В Яндексе 140 млн. результатов.
В миллионы раз популярнее Вашей «версии».
:lol:

А там, откуда этруски «притаранили» свою культуру, она откуда появилась? Тоже откуда-то притаранили? 8(
А если культура по Вашей версии не может развиться на месте и её обязательно надо откуда-то «таранить», как же она вообще на Земле появилась? Неужто инопланетяне завезли?
:-D

нунаканецта прасветленее паявилозь :super:

ну формально это были конечно не славяне, это были предки славян. Но они уже тогда по гаплогруппе Y хромосомы отличались к примеру от большинства западноевропейцев или от арабов и евреев. То есть разделение произошло раньше.
Насчет происхождения от праиндоевропейцев опять же смотря кто и когда.
Большинство индусов мягко говоря далековато стоят от белых европейцев генетически. В то же время часть, особенно среди аристократических родов, весьма близки именно к белым европейцам.
По гаплогруппе, которую сегодня традиционно уже для славян определили, R1a, индийцы тоже в большинстве от нас отличаются. Но среди богатой аристократии она присутствует в значительном проценте. R1b, которую определяют как доминирующую для западноевропейцев, видимо присутствуем в тех же богатых индийских родах в куда меньшем проценте, либо отсутствует вообще.
Дальше уже можно делать теории и разные выводы что куда мигрировало и когда. Иба эта методика анализа по гаплогруппам позволяет определять более менее точно когда появилась новая гаплогруппа, что в свою очередь позволяет расставлять датировку событий и направление миграций.




ну тут речь не о том, что этруски были славяне. Речь о том, что славяне и этруски весьма вероятно произошли от одного корня. Что очевидно, если к примеру предки этрусков жили где-то в степях причерноморья и прикаспия ;-)
Славяне это уже более поздняя общность. Но если к примеру у славян и этрусков был общий предок, который при этом уже не является общим предком для западноевропейцев(разделение по гаплогруппам произошло заметно ранее)

Именно это собственно наглядно показывает схема распределения группы R1a - большинство живущих на этой территории имеют неких общих предков, которых не имеют западноевропейцы или скажем большинство индусов, или жители ближнего востока ;-)





в соответствующих научных конечно




очевидно оттуда, где она в тот момент уже была достаточно более развита, чем там, куда они пришли.
При этом на старом месте их проживания она по каким-то причинам пришла в упадок, или их кто-то оттуда вытеснил. Следы после тысяч лет найти уже не так просто. Тем более, если они уничтожаются более поздними культурами.
Где-то такое уничтожение не происходит или происходит в меньшей степени и там артефактов остается больше, как в той же Греции или Египте, или на Ближнем Востоке.
Но вообще даже следы нашей цивилизации за несколько тысяч лет могут уничтожится до такой степени, что в будущем никто не сможет и определить, что у нас тут были самолеты, компьютеры и прочие фишки цивилизации :-D

к примеру кое где уже на Земле найдены места, где многое указывает, что там остались последствия ядерных взрывов. Остеклованные остатки грунта, что образуются при ядерном взрыве, другие особенности разрушения остатков развалин. Но там осталось настолько мало следов, что детали определить уже невозможно. То есть имеются признаки применения ядерного оружия, что уже намекает как бы на уровень цивилизации, есть какие-то развалины города, но и все.
Если наберете в поиске "круглые озера", то поиск выдаст довольно много на эту тему, в том числе в России. В Сибири, в европейской части есть целые группы таких круглых озер на небольшой площади и все рядом. Случайность? Не думаю :-D
На естественное происхождение они мягко говоря не очень катят. Очень похожи на кратеры после каких-то бомбардировок мощными зарядами. Но очевидно это происходило настолько давно, что сейчас у ученых есть по несколько версий, как они могли появиться.

Предки славян — праиндоевропейцы.
Потомками праиндоевропейцев являются народы славянской, германской, кельтской, романской, греческой, иранской, индийской и т. д. языковых групп.
:ultra:

Вы о чём в этой теме говорите?