Личности нашего города
Т
Так
А вы что, уже забыли? Я может не в курсе, у нас в 90-е массовые репрессии, политические преследования и понастроили концлагерей?
Короткая же память...
В 90-х годах Ельцин сгноил в лагерях миллионы человек, выслал в Сибирь ещё миллионы, десятки миллионов их родственников везде подвергались унижениям, как "члены семьи врагов народа". Дискриминация этих париев достигла небывалого уровня в мире со времён полпотовского геноцида... А развалины тысяч концлагерей вы и сейчас можете увидеть сами, если поездите всего лишь по северу нашей области!!!
Иначе было НИКАК невозможно; само существование России было под угрозой!!!
Т
Так
Пора уже вводить мем "ельцинские лагеря"... :-)
Иначе было НИКАК невозможно; само существование России было под угрозой!!!
Во-первых, я не понимаю, почему у меня вторы 90-е годы отцензурировались. Вроде бы ничего неприличного и противоправного я не сказала, во-вторых, да, видимо, маразм, деменция, альцхаймер все в одном флаконе.
Сталин перекроил границы когда, и когда начались войны между республиками? Не вижу связи.
вы тоже сталинист, я знаю
Откуда знаете.
2x2 = 4.
Но только если это не сталин написал, так что ли?
Почему вы Сталина обвиняете в том, в чем он не виноват??
Национальные республики, он были злом для коренного нaселения? Да, или нет.
Т
Так
Не пытайтесь найти логику в мировоззрении, по-видимому, глубоко зазомбированной идеологией Ники. Точнее, это будет её собственная, весьма искажённая "логика".
Она видит мир по-другому. И даже не понимает, не хочет понимать, что, например, с точки зрения того же христианства Сталин - практически пример Антихриста... Хотя Антихристом называли ещё Ленина. Но Ленин в итоге хотя бы НЭП начал (что, при продолжении тенденции развития частной собственности вполне
ещё могло за 70 лет до нынешних успехов Китая привести к огромному росту уровня жизни народа). А свернул-то НЭП именно Сталин. И начал массовые репрессии в виде своей политики сплошной коллективизации именно он. Сталин перекроил границы когда, и когда начались войны между республиками? Не вижу связи.
Позднее нечто подобное пытался в Китае сделать Мао - сначала своей политикой "Большого рывка", а затем политикой "Культурной революции". Тоже только зря положил в гроб людей. Только уже не миллионы, как Сталин, а десятки миллионов... Ну, и в Китае народу побольше; простора для людоедских социальных экспериментов больше...
Но, без репрессий привести в порядок сограждан невозможно.
В США и в Европе их жители тоже не в порядке.
Значит будут репрессии и там.
В США и в Европе их жители тоже не в порядке.
Значит будут репрессии и там.
Т
Так
А какой именно порядок? Но, без репрессий привести в порядок сограждан невозможно.
Чтобы все ходили строем?
"Я начальник - ты дурак"?
Этот порядок? Спасибо, не надо. "Плавали - знаем".
Лучше уж порядок, как в тех же Финляндии, Канаде, Австралии. :-)
И без всяких массовых репрессий.
Что, русские реально дурнее финнов, канадцев или австралийцев НАСТОЛЬКО, что для них ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен кнут?..
Или это вам кто-то внушил?..
Т
Так
Думаю, да. Национальные республики, он были злом для коренного нaселения? Да, или нет.
Те же прибалтам явно лучше было быть независимыми.
Грузия, Армения, Азербайджан? Тут сложнее, но, возможно, тоже, хотя за сто лет связи с Россией уже стали весьма крепкими.
Средняя Азия?..
Что ж тогда басмачи ещё все 30-е воевали против советской власти?..
Значит будут репрессии и там.
"Вас уже выпустили из сумасшедшего дома?"
Чтобы все ходили строем?
Зачем строем. Чтобы на работу ходили хотя бы. Не фулюганили на улицах.
Читать научились..
Где-то читал, что большая часть американцев - толпа белых татуированных дебилов.
Биомусор. Ну вот как без репрессий-то.
Почему вы Сталина обвиняете в том, в чем он не виноват??
я обвиняю его в том, что он причастен к тому, что возникла сама возможность Войны и в том, что он причастен к убийствам сотен тысяч невинных людей, обвиняю его в репрессиях над невинными!
Т
Так
В Где-то читал
[nckname]Secоnd[/nickname]Биомусор.
"Недочеловеки", "биомусор" - это нацистская терминология, вообще-то...Сейчас дочитываю книгу Ли Куан Ю "Из третьего мира - в первый".
Национальный состав Сингапура: 70% - потомки китайцев-крестьян из каких-то там глухих провинций, причём говоривших на СЕМИ диалектах, носители которых часто просто не понимают друг друга. 20% - потомки малайцев-рыбаков. 10% - потомки южан-индусов.
В общем, чуть ли не 100% народа - из самых нищих слоёв населения Китая, Индии и Малайзии. Никаких учёных, никаких специалистов не было в помине.
Революций там тоже не было.
Не было и массовых репрессий.
И что в результате?
"Триады" уничтожены в 70-х годах.
По ВВП на душу населения (по ППС) Сингапур - на 4-м месте в мире.
По уровню коррупции Сингапур - в десятке лидеров в мире.
Как это произошло?
Кратко:
1. Грамотная национальная политика.
2. Строгое соблюдение грамотно составленных законов.
3. Преследование коммунистов за любую подрывную деятельность, то есть направленную на беспорядки в обществе.
4. Широкое привлечение иностранных инвестиций.
5. Исследование и перенимание любого успешного зарубежного опыта.
6. Субсидии студентам для обучения в иностранных вузах (преимущественно Великобритании, а затем США).
7. Старательное выстраивание взаимовыгодных отношений с соседними странами, без каких-либо военных конфронтаций.
Вот вам и "биомусор".
Т
Так
И да, "рыба гниёт с головы". Поэтому Ли Куан Ю сам предоставил все свои финансы для исследования "использования служебного положения в личных целях", чтобы ни у кого не возникло даже тени сомнения в его финансовой честности.
И затем то же самое было сделано в отношении членов его правительства.
И так далее - по нисходящей.
В итоге коррупция (блат, кумовство и взяточничество) была побеждена.
:-)
И затем то же самое было сделано в отношении членов его правительства.
И так далее - по нисходящей.
В итоге коррупция (блат, кумовство и взяточничество) была побеждена.
:-)
N
Nika Hunter
Бухарин, например. Предлагал тоже индустриализацию, но по пути, который сейчас все называют "китайским". И еще: в том, что была ВОВ есть и вина Сталина. Немалая вина.
при слабом Бухарине в лучшем случае СССР постигла бы участь Великобритании. при Сталине СССР приобрело статус сверхдержавы.
http://tayni.info/75267/
китайский путь уже был невозможен хотя бы по той причине, что ктайцы не трогали религию. а это всегда вызывает сильнейшие недовольства в народе, неприятие власти, саботажи.
как это соотносится с сотнями тысяч расстрелянных невиновных?
напрямую. время было такое, что человеческая жизнь ничего не стояла. предполагаю, что Сталин учел ошибки последнего Императора РИ. иногда репрессии - единственный шанс сохранить страну.
Обычная нациковская пропаганда.
Никакой объективной необходимости в сталинской сплошной коллективизации не было.
Соответственно, миллионы жертв этой рукотворной социальной катастрофы - на совести как лично палача Сталина (провозгласившего эту политику), так и его подручных, бросившихся "выполнять и перевыполнять" волю вождя мумбо-юмбо.
рассуждения о политике любительницы духов и кружев.
Не было такого.
Югославия. слышали о такой самой большой стране а Балканах?
Буржуазный путь развития России
угрожал власти Сталина лично и партийной верхушке - это да, однозначно. А для народа страны - наоборот, был наилучшим вариантом развития, как показал даже такой куцый этап и по масштабам, и по продолжительности, как НЭП.
вам тоже порекомендую по ссылке выше прочесть
Почитайте про НЭП.
Как РЕЗКО вырос уровень жизни народа только потому, что были отменены некоторые тоталитарные ограничения на частную собственность (при том, что уровень развития промышленности был НЕ ВЫШЕ, чем до 1-й мировой).
Лучшее, что мог сделать Сталин после смерти Ленина, - это просто уйти из политики, обнародовав, разумеется, все документы о преступления большевиков, чтобы Россия могла навсегда закрыть эту кровавую страницу своей истории, и побыстрее забыть о большевиках, как о своём страшном сне.
а выросший уровень жизни народа можно было в то время поставить против агрессии Германии? вы рассуждаете как барыга. а Сталин рассуждал как гарант сохранения страны. а о плане 'натиск а восток' тоже надо было забыть, закрыть глазки и сказать - я в домике?
а 1й мировой не было бы, не будь Европы.
это почерк
люблю кратость. возможно, почерк. ну люблю я тезисно. не помирать же теперь?
Маньячество в чистом виде.
Сама терминология - "человеческий материал"... Не люди. А "материал". "Пушечное мясо", "мясо для кровавых социальных экспериментов"...
дык ваш же НЭПмен Бухарин. вы ж за его политику?
Не, ну, Муссолини научила Анжелика Балабанова до Сталина. Да и сам дуче на примере деятельности Ленина и Троцкого научился, как с помощью штыков одураченных людей взять и удерживать власть.
Но Гитлер учился устранять своих бывших друзей и сторонников уже именно у Сталина. И организовывать массовые репрессии - тоже именно у Сталина.
А без этого опыта Гитлер наверняка бы напортачил.
И вообще приход Гитлера к власти стал в ПРИНЦИПЕ возможен только потому, что Сталин лично, через Коминтерн, запретил германской компартии на выборах блокироваться с германскими социал-демократами. В результате те и другие проиграли выборы. А Гитлер (правда, тоже не без помощи боевиков-штурмовиков) их выиграл.
Почитайте сами про всё это.
а Ленин у кого научился? почитаешь тот пропагандистский бред, который вы постите и усомнишься в выражении "нет такого преступления на которое не пошел бы капитализм ради 300% прибыли "
Именно.
На основе частной собственности он и хотел помочь народу России стать богатым. И именно поэтому и "поставил на пьедестал" самых богатых крестьян, показав, что их пример - лучшая социально-экономическая мотивация для ВСЕГО остального крестьянства (напомню; составлявшего тогда 80% населения!).
Сталин же наоборот: УБИЛ "кулачество как класс". Всех богатых крестьян сделал нищими. Всех зажиточных своей политикой отправил в ссылку. Всех сочувствовавших тем и другим, - туда же, "за компанию" ("подкулачники"). Всех остальных - загнал в колхозы и совхозы.
Каков результат?
КТО в СССР стал богатыми?
Кому это было выгодно?
Крестьянам?
Нет. После этого удара по самому хребту, по самым крепким хозяевам, и после грабежа в виде "сплошной коллективизации" крестьянство в России уже НИКОГДА не оправилось, став навсегда самым нищим классом. Чем-то вроде париев в Индии... Добиться богатства для себя и своей семьи крестьянин с тех поря уже мог, только ВЫЙДЯ из класса крестьянства, перестав заниматься сельским хозяйством.
N
Nika Hunter
Хотелось бы сравнительную таблицу с серединой 70-х и сейчас по тем же статьям.
гугл вам в помощь
Я может не в курсе, у нас в 90- массовые репрессии, политические преследования и понастроили концлагерей?
800 тысяч. это документально подтверждено.
да не. их просто оставили без средств к существованию лишив несколько поколений будущего. сами вымерли
[Сообщение изменено пользователем 16.04.2018 18:45]
N
Nika Hunter
Иначе было НИКАК невозможно; само существование России было под угрозой!!!
очень (сдержалась) смешно. думала вы умнее
N
Nika Hunter
По уровню коррупции Сингапур - в десятке лидеров в мире.
а есть ли там нефть?
отличительная черта всех либерастов как под копирке (заметьте, не не зомбированные ни разу!) вырывать из истории период Сталина и сравнивать с современными реалиями. с лилипутными странами, у которых за душой нет НИ ЧЕ ГО! и суверенитета нет. хотя, о чем это я? зачем не зомбированному либералу суверенитет?
напрямую. время было такое
вот оно - самое глупое объяснение! время такое
время само по себе? или это время такое сделали конкретные исторические личности? какое такое время виновато в миллионах лживых доносов? и какое такое время виновато, что этим лживым доносам давали ход и стряпали уголовные политические дела, многие из которых оказались расстрельными?
а есть ли там нефть?
ваши трафареты и штампы щас сломаются: в Сингапуре нефти нет, а вот нефтяная биржа есть. И есть экспорт нефтепродуктов, есть переработка нефти, услуги по хранению нефтепродуктов. А самой нефти в виде природных ресурсов нет
N
Nika Hunter
Преследование коммунистов за любую подрывную деятельность, то есть направленную на беспорядки в обществе.
я только за. только коммунистов на либерастов заменить.
и еще вопросы по Сингапуру. там диктатура? и как с климатом в Сингапуре? а то я там знаете не была ни разу мне простительно.
а так же жертвы войн между советскими республиками из-за того, что Сталин перекроил границы
Кто написал? Что не так с границами при Сталина, конкретно.
Никаких ведь границ не было, и республик не было. И Азербайджана не было, и Армении никакой, казахи маленькими кучками кочевали по степи и не имели не то что государства, письменности.
Что не так с республиками?
А то руки заламываете, а фактура отсутствует.
N
Nika Hunter
ваши трафареты и штампы щас сломаются: в Сингапуре нефти нет, а вот нефтяная биржа есть. И есть экспорт нефтепродуктов, есть переработка нефти, услуги по хранению нефтепродуктов. А самой нефти в виде природных ресурсов нет
не сломается. вы не знаете их прошивку.
а, кажется, я догадалась. то есть там барыги тусуются?
вот оно - совейское мышление! барыги!! люди создали целую отрасль услуг! Они перерабатывают ресурсы и продают их: нефть, фрукты, продукты питания, электроника и т.д. А барыги, как вы выражаетесь, лишь перепродают, не создавай рабочих мест и добавленной стоимости.
сталинисты! вас пустили бы в Сингапур - вы бы там всех барыг расстреляли
ППЦ, гисторык на форуме ))
Жаль тут нет армян среди форумчан, а то они бы вам поведали о маленьком, но гордом народе и его тысячелетней истории
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.