Екатеринбуржский или Екатеринбургский?
S
Stella di Mare
Ответ справочной службы русского языка
интересно...как эта служба устроена? тётеньки-операторы сидят? как в пейджинговой компании?-))
В 1956 году Оренбурга не было.
А песня про пуховый плоточек когда была написана? Пели ее в ВОВ-ых фильмах. Вроде.
[Сообщение изменено пользователем 26.01.2004 16:00]
Современная норма предусматривает - екатеринбургский (екатеринбурженец, екатеринбурженка). Но в старых словарях есть и второй вариант, аналогичный петербужскому - екатеринбурженец. Так что две нормы, никто старую не отменял, никто пометки "устар" не ставил...
Розенталь (справочник по литературной правке), если конкретно, предусматривает в таком случае написание "по аналогии". Поскольку аналогия есть - "петербуржский", то, значит, норма не устарела и, в принципе, допускается. Хотя мне больше нравится - "екатеринбургский", так я и пишу...
З
Задний ум
... сказал: – Свердловцы!!!
Н
Натуся
СвЕрдловцы, ЗУ ... :-d
К. С. Горбачевич
"СЛОВАРЬ трудностей произношения и ударения в современном русском языке"
РАН Институт лингвистических исследований
2000г.
--------------------------------
ПЕТЕРБуРГСКИЙ и ПЕТЕРБуРЖСКИЙ.
ПЕТЕРБуРЖЕЦ и ПЕТЕРБуРЖЕНКА.
(без помет)
--------------------------------
"СЛОВАРЬ трудностей произношения и ударения в современном русском языке"
РАН Институт лингвистических исследований
2000г.
--------------------------------
ПЕТЕРБуРГСКИЙ и ПЕТЕРБуРЖСКИЙ.
ПЕТЕРБуРЖЕЦ и ПЕТЕРБуРЖЕНКА.
(без помет)
--------------------------------
SSergei, не про произношение вопрос, а про написание.
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2004 13:16]
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2004 13:16]
SSergei, не про произношение вопрос, а про написание.
Чтож, проявим внимание:
но в произношении - труднее.
Для смягчения говорения "г" можно не произносить. Т.е. "екатеринбурский" (устно, конечно, не письменно). Но когда наши горе-теле-радио-дикторы лепят "екатеринбуржский", мои уши страдают.
А вот говорить - это уж кому как нравится...
говорить - екатеринбуржский.
Это, во-первых.
Во-вторых, указанный словарь в приведенных мной словарных статьях указывает на принятую (на сегодняшний день) норму как письменной, так и устной речи. В этом словаре, если устный вариант имеет особенность произношения, слово дополнительно помещено в квадратные скобки. Например:
-------------------------
АРТеРИЯ. Произносится [артЭрия] и допустимо [артерия].
-------------------------
Таким образом зафиксированы две допустимые НОРМЫ и написания и произношения (ПЕТЕРБуРГСКИЙ и ПЕТЕРБуРЖСКИЙ)
Поскольку,
-------------------------
Сосуществование параллельных, или вариантных, форм – распространенное явление современного литературного языка, поскольку язык – это живой организм, в котором непрерывно отмирает одно и нарождается другое.
(там же)
------------------------
Можно, памятуя верное наблюдение:
Но вот говорить через Г -
увольте, язык сломается
, предположить, что коли на динамику языка значительно влияет экономия произношения, - со временем более трудный (затратный) вариант отомрет. Это и будет то, что Л. В. Щерба определил как "естественный ход вещей" (см. 13 Окт 2003 13:31 http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=35&i=2... )
Но, пока нормативно употребление обоих вариантов как в письменной, так и в устной речи.
x
-=(x)=-
Да по непонятнм уральцам правилам русского языка тут пишется "г", а читается "ж". Также, как и пишется "Что", а читается "Што". Пишется "булоЧная", а читается "булоШная". Так что, прав ВОРД. Говори одно, а пиши другое.
Так что, прав ВОРД. Говори одно, а пиши другое.
Нет, не прав! см. 27 Янв 2004 11:28
В написании и произношении верны обе словоформы.
На выбор.
А о приведенных Вами словах, указанный словарь сообщает следующее:
---------------------
БуЛОЧНАЯ. Произношение [бУлошная] устаревает.
БУЛаВОЧНЫЙ. Произношение [булАвошный] устарело.
ЧТО, мест., чегО, дат. чемУ, твор. чем, предл. о чём. Произносится [што] (допустимо [что]), [чевО].
ЧТО, союз. Произносится [што] и допустимо [что].
---------------------
x
-=(x)=-
В написании и произношении верны обе словоформы.
Понятно. Спасибо, Сергей, за просвещение. Ну я просто не словарю поверил, а живому преподу, насчет произношения...
Впрочем, писать "Што", а не "Что" словарь всё равно не разрешит:-)
[Сообщение изменено пользователем 27.01.2004 20:09]
x
-=(x)=-
А о приведенных Вами словах, УКАЗАННЫЙ словарь сообщает следующее:
Кстати, а этот словарь не указан. Где его можно найти?Желательно в И-нете.
Капитан, это интересный вопрос, откуда появилось изначальное "петербуржский". Ничего на эту тему не видел. Думаю, от трационной манеры произношения. Примеров много, например, у Данилевского видел недавно "титешная тетка". А между тем от "титек" больше напрашивается "титечная"...
Кстати, а этот словарь не указан.
Еще как указан:
"СЛОВАРЬ трудностей произношения и ударения в современном русском языке"
РАН Институт лингвистических исследований
2000г.
Добавлю:
Санкт-Петербург, издательство "Норинт"
Где его можно найти?
В книжных магазинах попробуйте.
Желательно в И-нете.
Пытался. Увы.
Впрочем, поисковики работают, пошукайте - может кто и выложил уже...
x
-=(x)=-
Входите по ссылке http://slovari.gramota.ru/portal_sl.html
и не будет больше вопросов!
Там куча умных словарей.
и не будет больше вопросов!
Там куча умных словарей.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.