Раз пошла такая пьянка (про гомосеков)

sister
От пользователя SSergei
И ориентация тут не жанроопределяющий фактор


Ориентация тут совершенно не при чем, просто у некотрых почему то сложилось впечатление, что если человек гей, то это обязательно моральный урод, нет этот не так.
0
От пользователя LX
Первые - мутанты, вторые - извращенцы

----------------------------------------
Вообразите себе страну по имени Зомния, жители которой очень озабочены тем, как люди спят: на спине (их называют "спинниками") или на животе (их называют "животниками"). Большинство жителей Зомнии считаются "животниками", а тех, кто спит или подозревается в том, что спит на спине, до недавнего времени преследовали и дискриминировали. Большинство зомнийцев верят, что "спинников" можно узнать по внешнему виду и поведению: у них жесткая выправка и темная кожа, они вспыльчивы и агрессивны. Зомнийские ученые и психиатры изучают, что именно делает людей "спинниками". Одни утверждают, что спинность предопределена генетически, другие - что она зависит от отношений с родителями, третьи - что она связана с питанием в период полового созревания. Некоторые открытые "спинники" начали борьбу с дискриминацией и диффамацией и добились в этом определенных успехов, повлияв, в частности, на науку. Историки обнаружили, что некоторые выдающиеся зомнийцы прошлого были тайными "спинниками". Это помогло "спинникам" добиться политического статуса "этнического меньшинства", хотя большинство зомнийцев по-прежнему относится к ним недоброжелательно.

Предположим, вы приехали в Зомнию и должны высказаться по поводу этих споров. Ваша первая реакция - сказать, что такая классификация смехотворна, дискриминация людей в зависимости от их позы во сне безнравственна, а любые теории происхождения "спинности" ненаучны. Но может быть привычка спать на спине или на животе действительно имеет генную природу? Тогда зомнийские теории могут иметь значение и для нас. То, что у нас нет понятий "спинников" и "животников", само по себе не опровергает зомнийских теорий. Не так же ли обстоит дело с сексуальной ориентацией?

Сочинителю этой притчи американскому философу Эдуарду Стайну можно возразить: в какой позе люди спят, неважно, тогда как с кем они спят, очень даже важно. Но ведь это тоже - смотря для кого и когда. Вопрос, креститься ли двумя или тремя перстами, в свое время вызвал в России церковный раскол.
http://www.neuro.net.ru/sexology/chapt1102.html
----------------------------------------
0
От пользователя SSergei
Эдуарду Стайну можно возразить: в какой позе люди спят, неважно, тогда как с кем они спят, очень даже важно.


именно.
превышение определенного процента девиаций в области "с кем" влияет на воспроизводство, жизнеспособность популяции.
а поза - ни на что.
0
Xpеrt
От пользователя Сестра Франкенштейна
Я где-то предлагал что-то с ними делать?
Не надо приписывать мне чужие мысли.

Свое мнение я описал, свое отношение к геям выстраиваю, исходя из него. Я что-то говорил про фашизм??
Или слова "мутант" и "извращенец" стали вдруг оскорбительными для вас? А точнее, вы, вдруг, посчитали их оскорбительными для геев?

Уничтожать я их не призываю, так что можете называть меня терпимым... Но мнение свое буду высказывать свободно.


От пользователя DimaKater
Может быть... На каких фактах основывается такой вывод?


На той информации, которую я почерпнул из научной и не только научной литературы.
Бывает, что при внутриутробном развитии случаются гормональные нарушения и по всем правилам должна была родиться девочка, но вот произошел сбой, развитие пошло не так, родился "мальчик". Настоящий (природный :-) транс.
Т.е. мутант. Потому что это - ненормально. Но процент ненормальности в природе есть и довольно стабилен, хотя экология делает свое грязное дело :-(

А вот при отсутствии врожденных предпосылок гей может получиться либо в следствии неправильного воспитания либо по собственной воле... Этих я считаю извращенцами :-)
0
Captain Fantastic
От пользователя LX
На той информации, которую я почерпнул из научной и не только научной литературы.
Бывает, что при внутриутробном развитии случаются гормональные нарушения и по всем правилам должна была родиться девочка, но вот произошел сбой, развитие пошло не так, родился "мальчик". Настоящий (природный транс.
Т.е. мутант. Потому что это - ненормально. Но процент ненормальности в природе есть и довольно стабилен, хотя экология делает свое грязное дело

А вот при отсутствии врожденных предпосылок гей может получиться либо в следствии неправильного воспитания либо по собственной воле... Этих я считаю извращенцами


Ссылки, авторы, цитаты. В студию. Надоело уже шапкозакидательство.


P.S. Гомофобия смердит.
0
sister
От пользователя LX
LX

Я ни в коем случан не хотела приписывать вам чужие мысли, это были мои собственные мысли высказанные в слух, и тем более я не хочу склонить вас в ту или иную сторону в отношении к геям, т.к. каждый человек имеет право на свое мнение. Но может все таки не стоит быть, столь категоричным?

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2004 13:26]

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2004 13:27]
0
От пользователя Дед Маздай
Друг друга пусть в попу тыркают, но вот пиарить это нельзя.

я согласна...
От пользователя Captain Fantastic
можно пиарить сигареты? А ведь их пиарят. Какова вероятность, что ваши дети станут гомосексуалами? А того, что они будут курить? Расставьте уже приоритеты вашего праведного гнева.

сигареты - это не гомосексуализм, капитан...даже легие наркотики тут рядом не валялись...
лично я гомофобией не страдаю, но считаю, что ТАТУ, например, надо запретить уже за то, что они, будучи проектом, ориентиованным на подростков, пиарять гомосексуализм и романтизируют его...
0
PSH
"Гомофобия смердит"(С)

Гомофобия форева!
0
Captain Fantastic
От пользователя blah_blah_blah
сигареты - это не гомосексуализм, капитан...даже легие наркотики тут рядом не валялись...
лично я гомофобией не страдаю, но считаю, что ТАТУ, например, надо запретить уже за то, что они, будучи проектом, ориентиованным на подростков, пиарять гомосексуализм и романтизируют его...

словеса, словеса (с)
Сколько курящих подростоков в стране? Скажем в возрасте от 8 до 16? А соклько нетрадиционно ориентированных? Вот и думайте, от чего именно вам нужно столь рьяно защищать новое поколение вообще и ваших детей в частности.
(не только в Вам лично обращение)
0
От пользователя Captain Fantastic
Сколько курящих подростоков в стране? Скажем в возрасте от 8 до 16? А соклько нетрадиционно ориентированных? Вот и думайте, от чего именно вам нужно столь рьяно защищать новое поколение вообще и ваших детей в частности.

вы знаете, уж лучше пусть курит, чем с представителями своего пола любовью занимается...тем не менее до сих пор не является подвигом вырастить некурящего натурала, поверьте мне :-)
0
Captain Fantastic
От пользователя blah_blah_blah
тем не менее до сих пор не является подвигом вырастить некурящего натурала, поверьте мне


Вот Именно!! Это я и хотел сказать. Вырастить натурала вообще не проблема. И суть обеспокоенности некоторых граждан я лично не понимаю. Просил, умолял привести примеры нехороших воздействий на них, либо из детей -- молчат! :-)
0
От пользователя Captain Fantastic
Вырастить натурала вообще не проблема.

проблема... если девочка сохнет по татушкам, берет подружку, надевают вместе клетчатые юбки и пробуют целоваться
0
Diеsеl
Все было б на порядок проще, если сами педрилы были последовательны в действиях и высказываниях.
Любишь мужиков - люби на здоровье, но потомство они почему-то предпочитают все же иметь. И как правило
(почему то) от женщин, которых не любят.
Парадокс?
0
От пользователя Дед Маздай
Все было б на порядок проще, если сами педрилы были последовательны в действиях и высказываниях.
Любишь мужиков - люби на здоровье, но потомство они почему-то предпочитают все же иметь. И как правило
(почему то) от женщин, которых не любят.
Парадокс?

ничего, у нас уже медицина додумалась: теперь мужчина может забеременеть за не фиг на фиг :-)
0
Бла-бла-бла, с этго места поподробнее!
0
Captain Fantastic
От пользователя blah_blah_blah
проблема... если девочка сохнет по татушкам, берет подружку, надевают вместе клетчатые юбки и пробуют целоваться


Лера, вы меня пугаете своей невнимательностью! Вы читали, что я вам писал чуть выше?? Что девочка делает чаще -- целуется с подружкой в клетчатой юбке или курит с друзьями? У меня лично, есть масса примеров второго и не одного -- первого.




Вобщем, на этом спор заканчиваю. Моя лично позиция в данном вопросе такова: те пассажиры, которые проявляют нетерпимость к расовым, вероисповедальным, половым различиям между людьми -- Не интеллигентны и Не культурны.

[Сообщение изменено пользователем 27.01.2004 14:06]
0
От пользователя Captain Fantastic
Вобщем, на этом спор заканчиваю. Моя лично позиция в данном вопросе такова: те пассажиры, которые проявляют нетерпимость к расовым, вероисповедальным, половым различиям между людьми -- Не интеллигентны и Не культурны.

я совершенно согласна.
вопрос-то в другом: не надо нашим детям петь в уши: Я сошла с ума, мне нужна она... и тем более не интелигентно создавать проекты, которые превозносят гомосексуализм... возьмите Моисеева: ну он же не поет: какая попка и т.п. он ПРОСТО поет... а эти: Лушче не так, но не обратно и т д
0
PSH
Тату не трожьте!!! Это святое. Я у них на концерте был, они себя водой обливают и у них потом титьки сквозь маечки видать.
:-D :-D :-D
0
Captain Fantastic
От пользователя blah_blah_blah
возьмите Моисеева: ну он же не поет: какая попка и т.п. он ПРОСТО поет... а эти: Лушче не так, но не обратно и т д

Лера, лично для вас, постскриптум: проблема Моисеева, Тату и иже с ними -- это Не проблема геев. Это проблема ярко выраженной сексуальной рекламы для молодежи. И суть не в том, что Моисеев -- гей, а в том, что и он, и, например, гетеросексуалки из "Сливок" несут "некий флер распущенности в неокрепшие детсткие мозги".

Пара примеров обратного:
1. Из истории. Чайоквский. Гей. Кажется, мировая общественность помнит и чттит его совсем не за яркую выделенность по сексуальной ориентации.
2. Из наших дней. Элтон Джон. Весьма... э.. не скрывающий этого ( :-) ) гей. Видели ли вы в его творчестве хоть какую-то пропаганду?

Вывод -- смотрите в корень (с)
0
От пользователя PSH
ату не трожьте!!! Это святое. Я у них на концерте был, они себя водой обливают и у них потом титьки сквозь маечки видать.

тогда да :-) действительно святое... видите ли, все бы хорошо, если бы этот проект изначально гне был ориентирован на подростков... я бы и слова не сказала... я вообще считаю, что все у них сделано талантливо... но пиар присутствует, и меня это бесит просто :-(
0
От пользователя Captain Fantastic
Лера, лично для вас, постскриптум: проблема Моисеева, Тату и иже с ними -- это Не проблема геев. Это проблема ярко выраженной сексуальной рекламы для молодежи. И суть не в том, что Моисеев -- гей, а в том, что и он, и, например, гетеросексуалки из "Сливок" несут "некий флер распущенности в неокрепшие детсткие мозги".

Пара примеров обратного:
1. Из истории. Чайоквский. Гей. Кажется, мировая общественность помнит и чттит его совсем не за яркую выделенность по сексуальной ориентации.
2. Из наших дней. Элтон Джон. Весьма... э.. не скрывающий этого ( ) гей. Видели ли вы в его творчестве хоть какую-то пропаганду?

Вывод -- смотрите в корень (с)

в том-то и дело, что в творчестве Элтона Джона и Моисеева я пропаганды не вижу... а вот в творчестве ТАТУ не увидеть ее трудновато
меня, кстати, в меньшей степени беспокоит то, что кто-то голубой... я вообще считаю, что в нерабоче время человек волен делать, что пожелает и спать, с кем пожелает...
0
От пользователя blah_blah_blah
лично я гомофобией не страдаю, но считаю, что ТАТУ, например, надо запретить уже за то, что они, будучи проектом, ориентиованным на подростков, пиарять гомосексуализм и романтизируют его...


А Вы не путаете причину и следствие? ТАТУ - первый подростковый "гомосексаульный" проект во всем мире. Стоило им спеть пару-тройку песен, и весь мир дружно понес их на олимп! Значит мир был готов к их появлению! Их ждали!!! Не ТАТУ подняли тему гомосексуализма, а наоборот - мировые ожидания красивого и романтичного гомосексуализма на сцене сделали из девушек звезд.
0
Вanzay
Ну кто тут пидар, определить наверное можно...
0
Дед Маздай,

Вы сказали:
От пользователя Дед Маздай
А говномесы себя везде всячески рекламируют


Я спросил:
От пользователя DimaKater
Каким именно образом?


Вы сказали:
От пользователя Дед Маздай
16 лет - это ребенок.


Я спросил:
От пользователя DimaKater
Как по-вашему, в каком возрасте человек уже не ребенок?


Видимо, Вы не заметили мои реплики. Ответьте, пожалуйста, на вопросы.
0
Хучъ
От пользователя DimaKater
Вы хотите доказать, что гомосексуальная влюбленность 16-летнего мальчишки - плохо? Приведите доводы. Поделитесь практическим жизненным опытом. Заранее спасибо!

Я не знаю, что такое "хорошо", что такое "плохо". Я просто догадываюсь о существовании неких стереотипов в самых различных сферах общества и что самое интересное, следование им здорово облегчает жизнь. Собственно, я не против влюбленности и чувства любви вообще, Оно, это чувство окрыляет, уничтожает все проблемы, короче это здорово! Но меня коробит сама мысль, что моего сына может "любить сзади" некто того же пола. Наверное, я бы даже не запрещал ему самому "любить сзади" кого угодно (тем более, что чисто по воровским понятиям "активный" - не педераст)), но ... только так и никак иначе. Возможно, этот взгляд слишком традиционен, но пока любая система работает стабильно, в т.ч. системы ценностей - нет смысла её изменять и перенастраивать, иначе будет только хуже.
И раз уж спросили про жизненный опыт...хмм...года 3 назад, утром, после очередного сабантуя, я проснулся от довольно-таки приятных ощущений и в общем-то был уверен, что это была девушка - до тех пор, пока не решил потрогать за всякие выступающие места. В общем, всё сразу упало, мне не понравилось.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.