Раз пошла такая пьянка (про гомосеков)

Объясните мне людт добрые чем же гомосексуализм отличается от педофилии. некрофилии и зоофилии?
И почему гомиком быть можно, а педофилом, некрофилом - нет?
Имхо все это - совершеннно одинаковый с точки зрения морали извращения.

"То бензин, а то - дети!"



Почему нельзя? Можно.

Мо-де-ра-то-ры... А-у! :о(

Мораль - уж очень изменчивая вещь и для каждого человека она своя. А вот закон - другое дело!

Законом разрешено:
1) Быть гомосексуалистом
2) Заниматься сексом с лицами старше 16 лет (в ряде европейских стран - старше 14 лет, в ряде стран мира и в одном штате США - старше 12 лет)
3) Заниматься сексом с животными (без проявления жестокости)

Законом запрещено заниматься сексом с трупами.

В рамках закона извращаться можно каждому так, как он захочет. В свою очередь, закон гарантирует защиту каждого члена общества от посягательств на его ЗАКОННЫЕ права и свободы.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2004 11:23]

DimaKater - еще совершенно недавно мужеложство было запрещено законом.
Вчера все извращения были запрещены.
Сегодня разрешили одно извращение.
Значит завтра разрешат второе? Некрофилию например.

Дед Маздай, в нашей стране путь законотворчества непредсказум! (например, бредовое повышение возраста согласия с 14 до 16 лет в конце 2003 года). А вообще, по уму, законным становится все, что необходимо для счастливого существования граждан и не приносит вреда государству в целом.

Господа, моджно вас спросить... а ПОЧЕМУ вас так привлекают разговоры о нетрадиционных сексуальных ориентациях? В вашей жизни были какие-то глубокие положительные либо отрицательные переживания, связанные с этим вопросом?

Для меня лично самым большим впечатлением по этой теме является именно обсуждение на Е1, точнее разной степени экстремистские высказывания и сам факт гомофобии у образованных людей.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2004 12:12]

Личный опыт. Исключительно положительный! :-)
Надеюсь, этот опыт не лишает мои суждения разумности, а доводы - объективности.

Потому что дети растут. А говномесы себя везде всячески рекламируют, и естественно имеют влияние на неокрепшие детские умы.
Друг друга пусть в попу тыркают, но вот пиарить это нельзя.

можно пиарить сигареты? А ведь их пиарят. Какова вероятность, что ваши дети станут гомосексуалами? А того, что они будут курить? Расставьте уже приоритеты вашего праведного гнева.

P.S. сигареты, насилие, лекгие наркотики -- все это пиарят гора-а-а-аздо усиленнее..

P.P.S. или у вас есть причины к конкретным опасениям -- т.е. факты того, что некими способами вашим лично подрастающим детям успешно пытаются привить гомосексуализм? Может это выражается в том, что они говорят вам "папа, ну чем плохи геи, объясни уже, пожалуйста!"?





[Сообщение изменено пользователем 24.01.2004 15:24]

так вымрут все без женщин. природа рулит)))))))))

Каким именно образом?

DimaKater открывает форуму радости педерастии...

:-)

Таки хотелось бы вернуться к теме:
чем одно извращение отличается от другого, за исключением того что передерастия разрешена законодательно?

Просто мое мнение такое: если у селовека поехала кукушка, и он решился на извращение №1, совершенно логично что он захочет и №2 и №3.
Т.е. видимо вслед за педерастией будет разрешена некрофилия, и т.д. и т.п.

Может остановить этот процесс? Законодательно же. Во имя оздоровления общества.

Да уж, чем дети отличаются от трупов и от животных?

Ну как раз млин... такие соображения Вас далеко заведут.

Хотите опровергнуть правоту моих слов?

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2004 11:07]

Каждый в праве выбирать то, что ему или ей нравиться.



+1 с этим не поспоришь, не стоит переубеждать кого-то или убеждать детей, что гомосексуализм - это плохо. им только интереснее будет ;-)
По моему после нормального и и обоюдо-приятного секса с женщиной мужики в принципе не могут заинтересовать...

"поехала кукушка" - это Вы о чем??? :-)
А вообще - совершенно не логично!
Но давайте сначала разберемся с терминами: что такое "извращение"?

По Ожегову:
Противоестественное поведение, ненормальность.

То есть мы опять возвращаемся к понятию нормальности.
Кто такой нормальный человек? Тот, кто не отличается от среднестатистического члена общества по совокупности некоторых параметров (напр. рост, вес, возраст, сексуальные предпочтения, музыкальные предпочтения, гастрономические предпочтения, образование, законопослушность и т.д.). Очевидно, что нормальных людей просто не существует - каждый в чем-то отличается он общей нормы.
Теперь спрашивается: какие отклонения от нормы следует считать вредными и с которыми стоит бороться? Единственный разумный критерий в демократическом гражданском светском обществе - общественная опасность этих отклонений. В государстве общественно опасные отклонения от нормы ограничиваются законом. Таким образом, в демократическом государстве





Если Вы лично имеете веские основания считать какие-либо отклонения от нормального поведения людей неприемлимыми, то Вы можете только одно: постараться доказать это законотворческим органам государства. До тех пор, пока какое-либо "извращение" не выходит за рамки закона, никто не имеет права ни каким образом дискриминировать "извращенцев", даже если в их число попадет Ваш ребенок.

[Сообщение изменено пользователем 26.01.2004 11:42]

Глупости!
Процент половых девиаций стабилен на протяжении всей истории человечества (о гомосексуальном поведении животных - тема отдельная). На этот процент не влияют ни законодательные, ни социальные ни другие факторы.
Более того, фактом является и то, что после искуственного сокращения численности гомосексуалистов (см. по поиску: "Гитлер"; "Концлагерь"), их процентное отношение в популяции быстро восстанавливается.
Природа...
Так, что, видимо, совершенно напрасно паникуете насчет вымирания.


Эти радости открыты задолго до DimaKater и до форума Е1.
И, многократно опубликованы.
Например, неким господином, по имени Шекспир:
-----------------------
То, что мой друг бывал жесток со мною,
Полезно мне. Сам испытав печаль,
Я должен гнуться под своей виною,
Коль это сердце - сердце, а не сталь.

И если я потряс обидой друга,
Как он меня, - его терзает ад,
И у меня не может быть досуга
Припоминать обид минувших яд.

Пускай та ночь печали и томленья
Напомнит мне, что чувствовал я сам,
Чтоб другу я принес для исцеленья,
Как он тогда, раскаянья бальзам.

Я все простил, что испытал когда-то.
И ты прости, - взаимная расплата!
------------------------

А чуточку раньше, около 570 г. до н.э. дядька по имени Анакреонт прям так и взывал:
-----------------------
...но стройность бедер
Покажи своих, о друг мой!
-----------------------

Харэ димакатера пинать уже. У нас в форуме - живой гамадрил! О как! Ни у кого нет, а у нас есть. А вы его пинаете...

Шекспир - педераст?!

Как страшно жить!...

:-)

«В этом мире всегда есть опасность для тех, кто боится»
Бернард Шоу.

Но любой страх вполне излечим.
Конечно, если его не запустить.
--------------------
«Если хотите ничего не бояться,
вспомните, что бояться можно
решительно всего»
Сенека Младший.
-------------------

Так педераст Шекспир или нет? Не усну ведь!

:-)

Можно спокойно спать- он умер давно.

Да.
Спокойной ночи!
Полистайте перед сном какую-нибудь книжицу, да и баиньки.
Ну, например, уж если шибко интересуетесь, загляните на страницы книги Пола Рассела "100 кратких жизнеописаний геев и лесбиянок":
------------------------------
В пьесах Шекспира есть лишь косвенно обозначенные гомосексуальные моменты: всякого рода переодевания мужчин в женское платье и наоборот, эпизоды, когда возникают конфузы из-за того, что мужчина оказывается женщиной, и так далее. К ним, например, относится эпизод с Орландо и Розалиндой в пьесе "Как вам это понравится" (Розалинда переоделась Ганимедом, а это имя имело в период позднего Ренессанса явно выраженный гомосексуальный смысл). Можно также вспомнить сцену с Виолой и Орсино в "Двенадцатой ночи". Если же говорить о несомненном выражении гомосексуальных чувств, то следует назвать сонеты, написанные, вероятно, в период 1590-х годов и опубликованные без разрешения Шекспира в 1609 году. 154 сонета в этом "пиратском" издании посвящены "Единственному вдохновившему: мистеру W. Н.". С тех пор велось много споров насчет того, кем мог быть этот загадочный W.H. Выдвигались разные версии: это и Генри Роусли, граф Саутгемптона, и Уильям Херберт, граф Пемброка, и некий юноша из труппы Шекспира по имени Вилли Хьюджес (эта гипотеза принадлежит Оскару Уайльду); вплоть до предположения о том, что W.H. - это всего лишь случайная ошибка Вильяма Шекспира в написании своих собственных инициалов.

Сонеты можно четко разделить на две группы: первые 126 адресованы молодому человеку большого обаяния и красоты, который в 20-м сонете игриво назван "хозяйкой-госпожой моей страсти"; последние 28 сонетов посвящены некоей "темной даме". Эти две группы, похоже, перекликаются в сонетах 40-42 и 133-136, где интрига между юношей и темной дамой ведет их к измене поэту. Сонет 144 является, возможно, наиболее красноречивым изложением фабулы поэтической секвенции:

На радость и печаль, по воле рока,
Два друга, две любви владеют мной:
Мужчина, светлокудрый, светлоокий,
И женщина, в чьих взорах мрак ночной.

Чтобы меня низвергнуть в ад кромешный,
Стремится демон ангела прельстить,
Увлечь его своей красою грешной
И в дьявола соблазном превратить.

Не знаю я, следя за их борьбою,
Кто победит, но доброго не жду.
Мои друзья - друзья между собою,
И я боюсь, что ангел мой в аду.

Но там ли он,-об этом знать я буду,
Когда извергнут будет он оттуда.
(Пер. С. Я. Маршака)

(Последняя строка явно относится к сифилису, который, как боится поэт, молодой человек может подхватить от темной дамы.)

Поскольку в ранних изданиях сонетов были изменены звучание и порядок следования некоторых из них, до конца XVIII века ни один из них не воспринимался по содержанию) как гомосексуальный. В 1780 году Джордж Стивенс, редактируя поэмы Шекспира, подверг критике сонет 20 с его посвящением "хозяйке-госпоже моей страсти", настаивая на том, что "невозможно читать этот панегирик, адресованный мужчине, без омерзения и в равной степени возмущения".

А в XIX веке отец известного поэта и гея Жерар Мэнли Хопкинс сожалел о том, что шекспировские "загадочные сонеты представляют собой порочную причуду, суть которой заключается в применении нежных, любовных эпитетов к своему мужественному другу - его хозяйке-госпоже, как он его называет; этот сложносочиненный эпитет пошлый и неприятный".

Что бы ни говорили о сексуальной стороне сонетов Шекспира, они были и остаются великолепными образцами высокой поэзии. Безусловно, на страницах этой книги не хватит места, чтобы описать огромное влияние Шекспира. Он, скорее всего, является самым великим писателем англоязычной культуры, а может быть, и всей мировой. Его влияние на развитие английского языка может сравниться с "Библией" короля Джеймса. Очень многие люди неосознанно цитируют Шекспира в повседневной жизни.

Однако в рейтинге моей книги значимость Шекспира стоит ниже чем, скажем, Кристофера Мэрлоу. Частично это объясняется тем, что истинный смысл сонетов почти наверняка никогда не будет познан. Некоторые писатели-геи пришли к выводу, что Шекспир на самом деле никогда не был геем. Другие же, например Joseph Pequigney в своей последней научной публикации, усердно доказывают обратное. И все-таки гомосексуальное прочтение сонетов Шекспира столь многими читателями в разные времена дает мне право поставить его под номером двадцать в моем рейтинговом списке.
----------------------------