Родня кровавой графини

У нас на форуме появилась гадливая темка от известного персонажа по поводу смерти Михаила Задорнова.
В знак уважения дяде Мише я решил создать альтернативную тему. Причём она должна быть в духе исследований Михаила Задорнова. Помните его шуточные лингвистические псевдонаучные работы про корни русского языка? Так вот, данная тема тоже будет про корни, но не русского языка, а самого Михаила Задорнова. Про его предков. Но тема эта будет не псевдонаучная, самая что ни на есть реально историческая. :-)


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

квадратный трёхчлен?

С чем у нас чаще всего ассоциируется Трансильвания? :-)
Почему то на ум сразу приходят всякие вампиры и сам Дракула (такое прозвище носил вполне реальный исторический персонаж Влад Цепеш).
Сейчас Трансильвания входит в состав Румынии, а раньше была в составе Венгрии...

Порядочные люди оставят уже в покое... Все.

Чё заминусили то? Дядь Миша мою тему одобрил бы. :-)

А для меня он живой. ;-)

Тем более, добрым словом поминать можно. ;-)

Итак, был в Трансильвании воевода Иштван 4. Прошу не путать его с нашим Иваном 4, который Грозный. Хотя, наш Ваня с воеводой Иштваном пересекался, но не с этим, а с его сыном. С Иштваном Иштвановичем, так сказать. :-)

Ты же понимаешь что тут добром уже давно не "пахнет".. будет очередной фонтан срача. Так вот хоть без персон, пусть уже будет в вечности.

В смысле открывай но "без" .... отпусти уже его с миром.

Так уж получилось, что в 1574 гуду в Речи Посполитой наступил период "безкоролевья". Не порядок конечно. И кого только не пытались ставить на трон этого польско-литовско-русского государства...
Православная шляхта звала на престол Ивана, нашего, Грозного, католики звали императора Священной Римской империи Максимилиана.
В итоге спор решили самые сильные в тот момент турки. Османы поставили на польско-литовский трон своего вассала, князя Трансильвании Иштвана 5 получается (того самого Иштвана Иштвановича, сына воеводы Иштвана 4 :-) ).


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

По этому случаю ему даже имя и фамилию переделали на польский манер и стал он Стефан Баторий. :-)

Не срите в теме и срача не будет. Всё очень просто.

Этим в данный момент ты занимаешься.. приписав Задорнова.

Ну и что там дальше-то? Заинтриговал. )) Полагаю, что на дровосековские благо-глупости, да и те наверняка липовые, особо внимания можно не обращать.

Один хрен этот венгр ни по польски, ни по литовски, ни по русски не балыкал. Толку то... :-D
Так и общался на латыни со своими поддаными. Не то что Клеопатра, которая выучила египетский, в отличие от своих сородичей греков. :-)



Уж не знаю, чего там не поделили наш Иван и их Иштван, скорее всего остатки разбитого Россией Ливонского ордена. По факту Иштван в боевом искусстве преуспел больше, чем Иван. Ещё бы, сын воеводы ведь... :-)
Короче, наш Ваня смог остановить его только под Псковом, после чего подписали мир....

Что значит приписал? Вообще то я сейчас исследую родословную этого уважаемого человека.

Сорок дней не прошло.. тишина.

Фамилия матери Михаила Задорнова - Покорно-Матучсевич. Елена Мельхиоровна представитель известных польских и русских родов Покорно-Матусевичей и Олизаровских. Так вот род Олизаровских ведёт своё начало как раз от того Иштвана Иштвановича (польского короля Стефана Батория).
Настоящая его фамилия Батори....


ВНИМАНИЕ!!! В Википедии ОШИБКА!!!!
На самом деле от Батория идёт род Покорно-Матусевичей, а не Олизаровских!!!
(ниже по теме я до этого докопался)

[Сообщение изменено пользователем 17.11.2017 21:14]

Ты нехристь наверно совсем не понимаешь смысл слова - Пляски на костях.
Повторюсь, порядочные люди, да и в православии сорок дней душу не тревожат. Успокойся уже.

Кстати, король Степан в повести Гоголя "Страшная месть" есть ни кто иной как Стефан Баторий.

У Иштвана Иштвановича Батори было 8 братьев и сестёр, в числе которых Анна Батори.
Сама Анна нам мало известна, а вот её дочь Эржбет....


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Помню в юности на меня произвела неизгладимое впечатление третья новелла из фильма Валериана Боровчика "Аморальные истории" (1974). Там Графиня Батори со своей служанкой массово убивала девушек и купалась в их крови.
В роли Эржбет Батори в том фильме снялась Палома Пикассо (дочь Пабло Пикассо).


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вообще она не актриса, а тётя типа Коко Шанель (модельер, дизайнер, духи там всякие, ювелирка...). Не знаю почему Боровчик на роль кровавой графини пригласил именно её.

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2017 20:14]

Получается, что прямой предок Михаила Задорнова является дядей знаменитой кровавой графини.

В каждом роду есть свои гении и злодеи.
Тот же брат Стефана Батория Криштов сейчас очень почитаем, как зачинатель эпохи возрождения в Трансильвании (он стал князем Трансильвании после ухода братца на польский трон). А племянница вот подкачала. Даже в книгу рекордов Гиннеса умудрилась угодить, как женщина, совершившая самое большое количество убийств в истории человечества.

Есть конечно альтернативная версия, что графиню якобы оклеветали. Но если опираться на факты, то альтернативная версия не выдерживает никакой критики.

Сама Палома Пикассо тоже никогда не рвалась сниматься в кино. Единственная роль в кино, которую она хотела бы сыграть - Коко Шанель. В связи с этим тоже не понятно, чего вдруг она согласилась на роль злодейки Эржебет Батори. Что есть общего между Батори и Шанель? :-)

https://www.kinopoisk.ru/film/krovavaya-grafinya-b...
Исключительная личность Елизавета Батори интересует историков уже столетия. И даже сегодня, без малого 400 лет со дня смерти графини, взгляды на ее жизнь расходятся. В книге рекордов Гиннеса она значится как самая «большая» и кровавая убийца. Фильм о ее жизни и переплетениях самых влиятельных венгерских родов того времени.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

:-D :lol:
Да-да, а Цепеш был вампиром.

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2017 09:40]

А кто сказал, что Цепеш был вампиром? Я такого не говорил. ;-)

Цепеша называли Дракулой и это исторический факт.
Брэм Стокер использовал имя Дракула в своём романе про вампиров и это тоже исторический факт. Откуда Стокер взял имя Дракула? Из головы выдумал? Нет! Он тупо взял прозвище Цепеша, чтобы назвать своего главного героя вампира.

Использование прозвища Цепеша в вампирском романе делает реального Цепеша вампиром? Нет не делает. Тем более, свидетельств того, что Цепеш пил кровь вроде нет.



Похожая ситуация и с Эржебет Батори (её, кстати, в некоторых фильмах тоже называют графиней Дракулой). Есть факты, а есть легенды.
Факты такие:

1) Батори массово привлекала к себе в Чахтицкий замок девушек подростков, как из крестьянских семей, так и из семей мелкопоместного дворянства. Первые привлекались как служанки с обещанием хорошей оплаты, а вторые для обучения придворному этикету. Большинство из них бесследно пропали или скоропостижно скончались якобы от болезней или суицидов. Многих хоронили, при этом, со следами физических повреждений. Смерть дворянских девушек была выдана, например, за сумасшествие одной из них, которая зверски зарезала остальных. Это факты.

2) Покалеченные, запертые, умирающие и уже мёртвые девушки, которые были обнаружены в замке после ареста Эржебет это тоже факт. Количество трупов, вывезенных из замка по свидетельствам разных слуг варьируется от 100 до 200, а по данным служанки Жужанны в книге, которую ввела сама Эржебет был список из 650 жертв. Но книга эта не найдена, а свидетельства слуг были признаны преувеличенными. Официально доказано наличие только 80 жертв. Это тоже факт.

3) Эржебет Батори при аресте не была поймана с поличным. То есть, её на застали за пытками. То, что её арестовали всю в крови, пытающую очередную жертву - легенда. На самом деле такого не было.

Итак, жертвы были, трупы были, и всё это происходило в Чахтицком замке. Сама графиня не была поймана с поличным. Но остаётся вопрос, кто же тогда пытал и убивал девушек в замке графини без её ведома? Её муж? Нет, не мог. Он к тому времени уже умер. Кто тогда? Дьёрдь Турзо, которого её покойный муж назначил опекуном семьи, чувствуя свою кончину? Тоже сомнительно. Он все эти годы провёл в войнах с турками и в Чахтицком замке не появлялся. Тогда кто убил всех этих девушек, если не Эржебет? ;-)


Что касается купания в крови девственниц, ради получения вечной молодости, это конечно же легенда, которая была придумана много лет спустя. Этого никто как бы не отрицает и не оспаривает. Но серийные убийства, сопровождаемые жуткими пытками - доказанный факт. И совершены они были, если не самой графиней, то уж точно с её ведома.

Там, кроме самой графини, ещё ведь были осуждены Катарина, Доротея, Илона и дурачок уродец Янош, которые по версии следствия активно участвовали в зверствах и убийствах. Из них только Катарина избежала смерти, так как было доказано, что она действовала по принуждению, будучи запугана Илоной и Доротеей.

Ещё фигурировала некая Анна Дорвулия, эпилептичка и любовница Эржебет. Якобы это именно она приобщила графиню к садистким утехам. Сама Дорвулия умерла ещё до ареста графини от приступа эпилепсии.

[Сообщение изменено пользователем 16.11.2017 13:50]

Легенда.

Ага.

Ну вот видишь. О том и речь.