Почему в России до сих пор строят многоэтажки?
S
Stonefaced
23:58, 25.08.2017
Подкину тему для размышлений (наверно неоднократно поднималась уже, но актуальна до сих пор)
Вот Россия — последняя страна в Европе, продолжающая возводить микрорайоны железобетонных многоэтажек. Современные новостройки вызывают неприятное дежавю: такие же микрорайоны многоэтажек, что строили 40 лет назад. За полвека чуть добавилось цвета и дома выросли с 16 до 30 этажей. В остальном — все те же однотипные здания посреди огромных дворов-пустырей: не среда жизни, а пространство выживания.
В 1950-е именно так застраивались города, пострадавшие от войны. Концепт микрорайона хорошо сочетался с идеей панельного домостроения — строить надо было много и быстро. Однако уже к началу 1970-х в Европе стали отказываться от микрорайонов, а чуть позднее и сносить их.
В США Сент-Луисе в середине 1950-х был возведен район Прюит-Игоу, состоящий из 33 11-этажных домов. Район со всеми прелестями цивилизации, включая водопровод и электричество, получил кучу архитектурных премий и был заселен. Но уже через 10 лет он превратился в криминальное гетто. На первом этапе оттуда начали массово съезжать белые семьи. На втором — обширные общественные пространства стали местом проявления вандализма. Коммунальщики не справлялись с поддержанием в порядке дворов и подъездов. Полиция перестала приезжать на вызовы. После того как власти повысили стоимость аренды, последовали многочисленные неуплаты по счетам. Все кончилось развалом коммунальной системы и отселением жильцов. В 1972–1974 годах район снесли.
Недостатки микрорайона к тому времени стали уже совершенно очевидны. Такая застройка не соразмерна человеку. Большие дома давят, огромные пустые пространства трудно освоить психологически — они остаются чужими. Большие общественные дворы можно очеловечить, но это очень затратно, и на практике они оказываются просто огромными и неблагоустроенными пустырями. Многоэтажная застройка в большинстве случаев является монотонной, что неблагоприятно сказывается на психическом здоровье людей
Однако у нас микрорайон до сих пор является господствующей схемой при масштабном новом строительстве.
Почему так? Почему в России крайне непопулярны частные дома?
Вот Россия — последняя страна в Европе, продолжающая возводить микрорайоны железобетонных многоэтажек. Современные новостройки вызывают неприятное дежавю: такие же микрорайоны многоэтажек, что строили 40 лет назад. За полвека чуть добавилось цвета и дома выросли с 16 до 30 этажей. В остальном — все те же однотипные здания посреди огромных дворов-пустырей: не среда жизни, а пространство выживания.
В 1950-е именно так застраивались города, пострадавшие от войны. Концепт микрорайона хорошо сочетался с идеей панельного домостроения — строить надо было много и быстро. Однако уже к началу 1970-х в Европе стали отказываться от микрорайонов, а чуть позднее и сносить их.
В США Сент-Луисе в середине 1950-х был возведен район Прюит-Игоу, состоящий из 33 11-этажных домов. Район со всеми прелестями цивилизации, включая водопровод и электричество, получил кучу архитектурных премий и был заселен. Но уже через 10 лет он превратился в криминальное гетто. На первом этапе оттуда начали массово съезжать белые семьи. На втором — обширные общественные пространства стали местом проявления вандализма. Коммунальщики не справлялись с поддержанием в порядке дворов и подъездов. Полиция перестала приезжать на вызовы. После того как власти повысили стоимость аренды, последовали многочисленные неуплаты по счетам. Все кончилось развалом коммунальной системы и отселением жильцов. В 1972–1974 годах район снесли.
Недостатки микрорайона к тому времени стали уже совершенно очевидны. Такая застройка не соразмерна человеку. Большие дома давят, огромные пустые пространства трудно освоить психологически — они остаются чужими. Большие общественные дворы можно очеловечить, но это очень затратно, и на практике они оказываются просто огромными и неблагоустроенными пустырями. Многоэтажная застройка в большинстве случаев является монотонной, что неблагоприятно сказывается на психическом здоровье людей
Однако у нас микрорайон до сих пор является господствующей схемой при масштабном новом строительстве.
Почему так? Почему в России крайне непопулярны частные дома?
С
Светлaна2000

00:02, 26.08.2017
да покрен. города растянутые н асотни киллометров малоэтажек - да нафина и кому это нужно?
S
Stonefaced
00:04, 26.08.2017
да нафина и кому это нужно?
А вам где психологически комфортнее жить: в частном доме или в многоэтажке?
С
Светлaна2000

00:07, 26.08.2017
в многоэтажке. мне нужны люди, а не пустыня
S
Stavr

00:07, 26.08.2017
где частные дома? в мегаполисах?
и вообще совсем другие требования к инфраструктуре.
То же отопление, водоснабжение.
У нас климат несколько не тот, что в европах или в заселенных частях омериги, не говоря уж про более южные страны
и вообще совсем другие требования к инфраструктуре.
То же отопление, водоснабжение.
У нас климат несколько не тот, что в европах или в заселенных частях омериги, не говоря уж про более южные страны
S
Stonefaced
00:11, 26.08.2017
У нас климат несколько не тот, что в европах или в заселенных частях омериги
А может просто хотят получить максимум бабла с минимумом затрат на инфраструктуру? Наверно так. Но вопрос не об этом. Ворпрс от том, почему народ так упорно скупает многоэтажки вместо частных домов?
с
сандерсон
00:13, 26.08.2017
это строительство дёшево, экономически рентабельно для компаний, и на него есть спрос у населения, в виду привычки.
S
Stonefaced
00:19, 26.08.2017
на него есть спрос у населения, в виду привычки.
Вот у меня такой привычки нет. Я с ужасом смотрю на бетонное гетто нашего города, особенно после того, как иногда бываю в благоустроенном загородном доме (к сожалению не своем). Не понимаю восторга от переехавших в 30 этажный монолит...
00:52, 26.08.2017
Сколько видел Китая - сплошные многоэтажки.
Не уверен, что в других странах не так.
Есть штатовская концепция - город и субурбан. Но мало кто готов принести в жертву природу в радиусе 100-200 км от центра миллионника. Что-то читал, что подобный подход поощрялся на случай ядерной войны.
Екатеринбург окружен лесами со всех строн. В любой многоэтажке подходишь к окну и видишь лесные дали.
Лучше было бы видеть частный сектор до самого горизонта? А нафига?
Коммуникации. Детские учреждения.
Лучше быть богатым и здоровым, жить в особняке и летать на работу на вертолете. В мечтах.
В жизни не так. По одежке протягиваем ножки.
Не уверен, что в других странах не так.
Есть штатовская концепция - город и субурбан. Но мало кто готов принести в жертву природу в радиусе 100-200 км от центра миллионника. Что-то читал, что подобный подход поощрялся на случай ядерной войны.
Екатеринбург окружен лесами со всех строн. В любой многоэтажке подходишь к окну и видишь лесные дали.
Лучше было бы видеть частный сектор до самого горизонта? А нафига?
Коммуникации. Детские учреждения.
Лучше быть богатым и здоровым, жить в особняке и летать на работу на вертолете. В мечтах.
В жизни не так. По одежке протягиваем ножки.
S
Stavr

01:30, 26.08.2017
Вот у меня такой привычки нет. Я с ужасом смотрю на бетонное гетто нашего города, особенно после того, как иногда бываю в благоустроенном загородном доме (к сожалению не своем). Не понимаю восторга от переехавших в 30 этажный монолит...
это две разные концепции жизни.
В принципе в многоэтажках тоже можно делать комфортную в своем роде среду, где все будет рядом - детсады-школы, бассейны и рекреации прямо в доме, определенный уровень безопасности и все прочие плюсы городской жизни типа близости в разнообразным общественным объектам.
жизнь в частной застройке имеет свои плюсы, но и свои минусы.
Невысокая плотность жителей диктует совершенно иные расстояния до общественных объектов, те же магазинов и обязательное наличие личнаго транспорта.
В той же пиндосии в подобных районах супермаркеты обычно находятся на таком расстоянии, что пешочком туда уже точно не пройдесся Концепция "магазин шаговой доступности" становится невыгодной - плотность жителей маловата. Аналогично со всеми прочими подобными сервисами.
Ладно еще если хоть это "богатый район". Там хоть природа рядом.
А посмотрите традиционные примеры подобной бюджетной застройки в той же пиндосии! Участки земли вокруг дома - чистой воды фикция. Ничего там особо не построишь и все жестко регламентировано, от длины травы на газоне, до высоты и цвета заборов и крыш Домишки идут вплотную. Улицы вымершие как после атомной войны Все друг за другом следят и стучат если что - тоже способ обеспечения безопасности в подобных условиях. Любой чужак, решивший пешочком пройтись по тротуару воспринимается как подозрительный и рискует привлечь внимание полицаев
да в принципе есть желание жить за городом - живите! даже в относительно ближней зоне наверное не все еще скупили любители подобные вам Ну а с инфраструктурой, связью, транспортом, безопасностью - это уж смотря где и как повезет В том же Березовском или Полевском еще наверное долго не застроят все многоэтажками. Хотя и там конечно их строят целыми группами. В Истоке грят вода очень чистая Все относительно рядом.
или вы хотите, чтобы в черте города вдруг многоэтажную застройку стали заменять на малоэтажную? Дак это как-то малореально. Везде как правило идут процессы обратные. В центрах городов земля дорогая
с
сандерсон
08:26, 26.08.2017
в китае за счёт многоэтажного строительства жилье стоит не дорого. ещё больше снижает себестоимость жилья отсутствия в них центрального отопления, что бывает даже в холодном пекине. в эсэшай дома выше 4 этажей строят только крупные подрядчики типа трампа, ибо согласования проекта и страховки стоят
не копеечку, а доллар, что в 6000 раз больше. а китайцы научились дешево строить и строят везде и у себя, и в узбекестане, и в америке. но в америке это жилье не всем по карману, а только богатым китайским лаобанам. потому как это не просто квартиры, ааппартменты.
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2017 08:46]
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2017 08:46]
Т
Ты не знаешь, как херово живе

08:30, 26.08.2017
http://rusfact.ru/node/28 в России в два раза ниже развитых европейских стран, и возможностью среднего человека это жильё купить на свои доходы - В России в 3-4 раза дольше тех же европейских стран,
Россия на 5 месте по недоступности недвижимости для граждан
http://www.vitki.info/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%...
При 86% жителей на уровне бедности покупатель скин спрос на жильё будет в сегменте муравейников, тем боле при нынешней себестоимости 40-60 метровых домов, стоимости земли под ними и проводки коммуникаций. Ну а уж как свою сосиску глотать, тут каждый сам себе аутотренинг придумывает или добро пожаловать на мастер класс к Сэконду с Поплавочником
С
Светлaна2000

08:47, 26.08.2017
В любой многоэтажке подходишь к окну и видишь лесные дали.
я вижу только дома, дома.....вы со ставром все правильно описали. ни добавить ни прибавить
S
Stavr

09:38, 26.08.2017
я вижу только дома, дома.....вы со ставром все правильно описали. ни добавить ни прибавить
ну если реально в центре
У мене вот как раз окна на Шарташ. Хотя район УПИ явно не самая окраина
С ЖБИ много откуда горизонт видно. На Академическом тоже наверное. На Уктусе опять же. Правда все это реально с верхних этажей. Но с новых высоток наверное шансы увидеть горизонт еще больше
С
Светлaна2000

09:44, 26.08.2017
ну если реально в центре
р-н паркхауса, 13 этаж.
ЖБИ много откуда горизонт видно. На Академическом тоже наверное. На Уктусе опять же.
ну именно. ближе к окраинам города
С
Светлaна2000

09:46, 26.08.2017
ой. наврала. вижу лесок. района шефская -кладбище
с
сандерсон
09:46, 26.08.2017
скверно не то что строительство многоэтажно, а то что очень мало жизненного пространства в жилых камерах. от того и возникает стремление расширить его за счёт горизонта. хотя бы визуально чувствовать отсутствие границ.
с
сандерсон
09:50, 26.08.2017
но если человеки продолжат плодиться, то наши внуки будут жить в капсулах. и о камере будут только мечтать
09:55, 26.08.2017
С ЖБИ много откуда горизонт видно.
C одной стороны - Шарташа кусок, подобрезали вид районом на Рассветной.
C другой стороны - парк, кусочек железной дороги ( очень люблю) и лес.
C Высоцкого особенно хорошо видно, что городишко маленький, и окружен лесами. Если пустить вместо лесов частный сектор в нынешнем виде - будет экологическая катастрофа.
Cовременная российская частная стройка - это ужас. Скважины у всех на участках, тут же и септики. В Европе прямо запрещено директивой ЕС и то, и другое. А у нас это выдают за достижение цЫвилизации, что хочу, то и ворочу.
А центральное водоснабжение и центральную канализацию считают отрыжкой совка.
Нет уж, пусть лучше многоэтажки, всё какая-то культура, а не сотни тысяч курятников из говна и палок с башенками. В которых пьют то, чем поссали в соседнем районе.
10:11, 26.08.2017
Хорошо все-таки у нас на Сортировке! То березка, то рябина.
То будка трансоформаторная. А нет, это Берлин. Там на карте ни пса не поймешь, но искал западный.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
То будка трансоформаторная. А нет, это Берлин. Там на карте ни пса не поймешь, но искал западный.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
D
Dr Дровосек™

10:11, 26.08.2017
В которых пьют то, чем поссали в соседнем районе.
И этот человек учился в горном!
А вы там в городе что пьете?? По выходным тут выстраивается очередь на колонку приехавших за водой городских... фотку скинуть? 20 км отмотать чтоб водицы чистой испить.
10:21, 26.08.2017
Ты зря думаешь, что ваши засранные скважины точно не сосут верховую воду.
И что рано или поздно верховая не опускается вниз.
Я немножко знаю, как устроен бизнес по продаже бутилированной воды в Екб.
Половина качает воду из скважин. Вторая половина - фильтрует водопроводную. Водопроводную продавать безопаснее. Как весна - народ начинает травиться водой из скважин. Поплыли говна - пожалуйте в инфекционное отделение!
И что рано или поздно верховая не опускается вниз.
Я немножко знаю, как устроен бизнес по продаже бутилированной воды в Екб.
Половина качает воду из скважин. Вторая половина - фильтрует водопроводную. Водопроводную продавать безопаснее. Как весна - народ начинает травиться водой из скважин. Поплыли говна - пожалуйте в инфекционное отделение!
D
Dr Дровосек™

10:59, 26.08.2017
Ты зря думаешь,
Не думаю а знаю, воду проверяю в сэс, слеза.
Да и не идиоты ли люди, годами приезжают из города за местной водицей.
И что рано или поздно верховая не
опускается вниз.
Опускается это точно, иначе где бы ей на глубине подпитываться.. дело в обустройстве самой скважины, для лохов "подешевле" обсаживают метров 10. А серьезные полностью, по всей глубине.
11:03, 26.08.2017
Это все хорошо, но как раз лохи и составляют большинство населения.
Что у них там набурено. Сразу придется и дристальные районные больницы строить. Как необходимый элемент инфраструктуры.
Что у них там набурено. Сразу придется и дристальные районные больницы строить. Как необходимый элемент инфраструктуры.
D
Dr Дровосек™

11:10, 26.08.2017
как раз лохи и составляют большинство населения.
Лихо это вы.. 86%? :-D,
От безденежья все, сейчас начинают понимать суть вопроса, делают как нужно.. что скважины что септики.
[Сообщение изменено пользователем 26.08.2017 11:11]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.