Гомосексуалистами становятся или рождаются?

Doroty
Капитан, браво!
0
Doroty
ЗЫ: Лучше и не скажешь!
0
Аспид
Пытаться найти однозначную причину подобных явлений - развлечение сколь традиционное, столь и бесплодное. Даже инфекционные заболевания зависят от многих факторов (хотя, несомненно, проще в этиологии). Гомосексуализм бывает разный, и происхождение его - тоже. Где-то бОльшее значение имеют органические процессы (но вряд ли целиком определяющее), где-то (значительно чаще) - социально-психологические условия развития и личные особенности.
Но это важно только тогда, когда кому-то хочется ситуацию изменить. Проблем с тем, чтоб найти оправдание, как правило, не бывает.

И речь, конечно, не о неполноценности. Однако, очевидно, с биологической т.з., гомосексуализм - отклонение (что не значит, что он не встречается у других животных). От нормы и, опять же, очевидной целесообразности. Поэтому считать такое поведение нормальным для индивида - абсурд. Что, впрочем, не влечет какой-либо дискриминации.

С другой стороны, для популяции в целом это может быть нормой - определенный процент гомосексуалистов есть всегда (неважно по какой причине). Однако и гомофобное отношение большинства - также норма в этом случае (аргументы есть в эволюционной психологии). Ратовать за его изменение тоже, получается, довольно нелепо.
:-)
0
От пользователя Капитан
Я считаю, что их ориентация является следствием невежества и запутанности ума.


Исходя из Вашего предположения логически следует, что голубых больше всего среди бомжей, алкоголиков, наркоманов, тунеядцев. А меньше всего - среди людей с высшим образованием, успешных карьеристов и среди просто образованных и интеллектуально развитых людей. Вы не правы в данном утверждении.

От пользователя Капитан
Ну а если DimaKater хочет уберечься от простатита этим путём - что ж, его право, могу только посочувствовать.


Выше было указано 2 факта:
1) Массаж простаты доводит мужчину до оргазма
2) Массаж простаты полезен для простаты

Теперь поясните, пожалуйста, почему Вы решили мне посочувствовать?
0
От пользователя jeana
Считать геев и лесби неполноценными - тот же расизм. Дело абсолютно не в этом. Странно, что в наше время еще находятся люди, которые этого не понимают...


Замкнутый круг: гомосексуалисты скрывают свою ориентацию, чтобы избежать осуждения со стороны окружающих, а окружающие считают, что сталкивались за всю свою жизнь только с 2 гомосексуалистами: Б. Моисеевым и "В. Сердючкой". На основании этого гетеросексуалы решают, что все гомосексуалисты - противные. В свою очередь ни один гомосексуалист не попытается их в этом разуверить собственным примером - ибо себе дороже.
0
DimaKater,

> Исходя из Вашего предположения логически следует, что голубых больше всего среди бомжей, алкоголиков, наркоманов, тунеядцев. А меньше всего - среди людей с высшим образованием, успешных карьеристов и среди просто образованных и интеллектуально развитых людей.

Дело в том, что из моих слов этого логически совершенно не следует. Вы, скорей всего, невнимательно их прочитали.

> Вы не правы в данном утверждении.

Поэтому, разумеется, это утверждение про бомжей и карьеристов - неверно. Но оно НЕ МОЁ. Вы его сформулировали, Вы же и опровергли. :-)

> Теперь поясните, пожалуйста, почему Вы решили мне посочувствовать?

По этим двум утверждениям:

> В том-то все и дело, что это-приятно и даже
> Только какие-то искусственные рамки всем мешают... Ну, почти всем

а не по тем, которые Вы привели в качестве фактов.

Вперёд, преодолевайте рамки! Только не изображайте это в виде борьбы за свободу, эмансипацию и прогресс. :-)

...

Мудр Аспид... :-)
0
Курт
Аспид, если бы человечество на протяжении веков не менялось, то ваша точка зрения была бы единственно правильной.
Однако, человек как никакой другой вид подвержен изменениям, и я говорю не про генетические изменения, а изменения более высокого уровня, проявляющиеся в том что он довольно легко приспосабливается к новым изобретениям, новой работе и т.д.
Дело не в том, что какой-то процент гомиков всегда будет, а в величине процента.
0
Ваш тезис:

От пользователя Капитан
Я считаю, что их ориентация является следствием невежества и запутанности ума.


Выделим 2 группы лиц по указанному Вами признаку:

1) Лица с невежественным и запутанным умом: бомжи, алкоголики, наркоманы, тунеядцев, просто идиоты.

2) Лица с ясным, развитым умом: люди с высшим образованием, успешные карьеристы и просто образованные и интеллектуально развитые.

Еще раз:
От пользователя Капитан
Я считаю, что их ориентация является следствием невежества и запутанности ума.


Очевидно, что признак "невежество и запутанность ума" характерен для группы 1 значительно больше, чем для группы 2. Отсюда вывод - вероятность обнаружения гомосексуалистов в группе 1 значительно выше, чем в группе 2. Данное утверждение неверно и логически вытекает из Вашего тезиса, тем самым его опровергает.
0
От пользователя DimaKater
только с 2 гомосексуалистами: ... и "В. Сердючкой".

Щас разочаруюсь в жизни (с)

От пользователя DimaKater
Выше было указано 2 факта:
1) Массаж простаты доводит мужчину до оргазма
2) Массаж простаты полезен для простаты

Почему п не пальчиком любимой женщины? Или таки предпочтительны конкретные массажеры? Тогда не на простате свет клином сошелся.
Анальный секс не только полезен, но и вреден. ТщательнЕе мойте опосля свои массажеры.

От пользователя garyh
После периодических, как сейчас, нервотрепок с бабами, приходит мысль: вот гомикам в межличностном плане полегче

Представители альтернативной сексуальной ориентации отличаются как раз поразительной склонностью к нервотрепкам: в разы более ревнивы и ранимы.

От пользователя DimaKater
Автор: DimaKater [отправить письмо]
Дата: 18 Янв 2004 15:35



Цитата:
От пользователя: Капитан

Я считаю, что их ориентация является следствием невежества и запутанности ума.




Исходя из Вашего предположения логически следует

От она запутанность ума, чуждая законам формальной логики. Однако радует, что женской логике появилась достойная замена.
0
От пользователя Капитан
, дайте, пожалуйста, рецепт борьбы с проблемой гомосексуализма.

[Сообщение изменено пользователем 18.01.2004 20:37]
0
От пользователя DimaKater
Капитан[/nickname], дайте, пожалуйста, рецепт борьбы с проблемой гомосексуализма.

Серьезно сомневаюсь я, что Капитан готовил когда-либо подобное блюдо, чтобы делиться рецептами.

Пс или я ревную просто... :о) Ишь ведь соперники какие появляются...
0
От пользователя Ктоя
Представители альтернативной сексуальной ориентации отличаются как раз поразительной склонностью к нервотрепкам


Скажите, сколько из Ваших знакомых - гомосексуалисты? Или Ваш вывод строится на впечатлениях от "Сердючки" и Моисеева? :-)
0
Чего-то меня затошнило с этого постинга. Редактирую.

От пользователя DimaKater
"Сердючки"

Опять Вы мою мечту хрустальную сапожищами... :о)

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2004 01:31]
0
Dr Дровосек
От пользователя DimaKater
гомосексуалистами: Б. Моисеевым

Вы не правы, как то Боря на концерте очень емко сказал – Я не педераст, я артист. И я ему верю.
0
Курт,

> Дело не в том, что какой-то процент гомиков всегда будет, а в величине процента.

Вы полагаете, что вследствие прогресса процент должен расти? :-)

=========

DimaKater,

> Выделим 2 группы лиц по указанному Вами признаку:
> 1) Лица с невежественным и запутанным умом: бомжи, алкоголики, наркоманы, тунеядцев, просто идиоты.
> 2) Лица с ясным, развитым умом: люди с высшим образованием, успешные карьеристы и просто образованные и интеллектуально развитые.

Аккуратней со своей логикой. :-)
Вы второй раз проскакиваете мимо своей же подмены. Читайте прямо по буквам.

Первое. Я утверждал, что Г. является следствием невежества и запутанности ума. Верно? Верно.

Второе. У невежества и запутанности ума могут быть самые разные следствия. Верно? Тоже верно.

Третье. Вовсе не все эти следствия должны иметь место и проявляться одновременно и совместно. Верно? Конечно, верно. 4 человека провели месяц в Екатеринбурге зимой - у одного пневмония, у другого ОРВИ, третий здоров, четвёртый ногу на льду сломал. А следуя Вашей логике, у них у всех должны быть одинаковые болезни.

Теперь четвёртое. Если у человека запутанность и невежество в математике, у него обычно проблема с тем, чтобы работать продавцом, банкиром или академиком. Если у человека запутанность и невежество в обсуждаемой нами сфере, то в ней она и должна проявляться. Почему Вы решили, что её следствием должны быть другие проблемы - с социализацией, статусом, самореализацией, умением зарабатывать, делать карьеру и т.д.? С чего бы?

Вот в этом и состоит Ваша логическая ошибка.

> Капитан[/nickname], дайте, пожалуйста, рецепт борьбы с проблемой гомосексуализма.

Извините, я не считаю, что с этой проблемой следует устраивать какую-либо общественную борьбу. Поэтому и рецепта у меня нет и быть не может. Это индивидуальная проблема, так что пусть г-да Г. индивидуально с нею и разбираются. Царствия небесного они, конечно, не наследуют, на что есть прямое указание в Библии, да и в других религиях счастья им не светит, но и религии дело индивидуальное.
0
А я гомиков не считаю полноценными! И не уговаривайте!

Ашипка природы! (Думал ежик ,слезая с кактуса)

А педофилам надо яйца отрывать.
0
От пользователя DimaKater


А вы с женщинами пробовали?
0
От пользователя Капитан
Вы полагаете, что вследствие прогресса процент должен расти?


Я не знаю, в следствии ли прогресса или по другой причине, но пока на эстраде будет скакать такой эпатирующий Борюсик, демонстрирующий не вокальные и хореографические данные, а дряблые ягодицы, вероятность возрастания этого процента велика.
У меня тоже есть знакомые подобной ориентации, но не желала бы, чтобы мой ребенок попался на эту удочку!
Этак у нас вообще будет редкостью естественное зачатие...
0
От пользователя ВЕГ
А педофилам надо яйца отрывать.

Медленно
0
От пользователя Ктоя
Медленно


о-т-р-ы-в-ат-ь. :-)

Купаться идем?
0
От пользователя ВЕГ
А я гомиков не считаю полноценными!

Вег, :о) ну, ты в курсе, как я нежно к тебе и через раз дышу, но тыкаю пальчиком:

Если Вы считаете сообщение нарушающим правила, нажмите сюда
0
От пользователя Ктоя


Часов в 12 ночи седня заеду. Жди!
0
От пользователя ВЕГ
А вы с женщинами пробовали?


Я женат (на женщине!!!) уже более, чем 2 года. :-)
Обоюдно счастливы... (если кто спросит) :-)

Но это не значит, что нам чего-то стало нельзя после свадьбы... :-)
0
Удалено пользователем как несоответствующее тематике конференции. :о)

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2004 01:34]
0
От пользователя Ктоя
Муж вряд ли оценит такое мое гостеприимство


А мы его с собой позовем! :-) Я ж тоже не один! Даи купаться едем...... :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.