Тест на уровень культурной адекватности
R
Resident1978
11:52, 08.06.2017
общественное сознание
апридиляемае читырнацатью працинтами игацинтрикаф
R
Resident1978
11:54, 08.06.2017
смалик джипег
R
Resident1978
11:58, 08.06.2017
Но кафешки мне больше бургираф нравяццо ани дарожи правда абычно...и в них дают вотку....ну или самбуку....нуили абсинт (кагда с баблом порядак))))))
М
Мавзолей путина
11:59, 08.06.2017
Другое дело США, или Европа, где популярность таких бутербродных "ресторанов" выше на порядок. Или та же Япония:
Почему другое то? Точно такое же )
Все же виздеадинакава, даже туземцы.
[Сообщение изменено пользователем 08.06.2017 12:00]
Т
Так
13:03, 08.06.2017
Мент - это, кстати, тоже из уголовного жаргона и тоже пришло в нашу жизнь при ельцине.
"Зафиксировано у Потапова (1927 г.) в значении «милиционер; тюремный надзиратель»; у Лебедева, (1909 г.) и Попова (1912 г.) в значении «сыщик», а также в форме
мента «околоточный надзиратель» (Досталь, 1904 г.).".Из жаргона - да, но, похоже, если не в царское время, то в сталинское...
Вот насколько широко - это вопрос.
Учитывая, что через ГУЛАГ прошло примерно минимум 10-15% населения страны, то вместе с общавшимися с ними родственниками получится, что к "зоне" было причастно полстраны. Соответственно, неудивительно, что при Сталине зэковский жаргон стал широко распространённым (и, как следствие, и популярность "блатного шансона" стала резко расти, достигнув пика примерно в 70-х-начале 80-х). Ну, а что в СМИ и кино он стал широко проникать только при Горбачёве, а особенно при Ельцине, так это вследствие снижения уровня цензуры.
Интересно т от чего я, по вашему мнению, "буду плеваться".
Как минимум, от того, что авторы явно не считают Сталина "величайшим",
правда, не акцентируя на этом внимание читателей...[Сообщение изменено пользователем 08.06.2017 13:05]
15:26, 08.06.2017
при Сталине зэковский жаргон стал широко распространённым (и, как следствие, и популярность "блатного шансона" стала резко расти, достигнув пика примерно в 70-х-начале 80-х)
Опять зачесались большевики и начались буйные фантазии?
Все тюремное говно, включая языковой диалект и шансон(блатняк) поперли в конце 80-ых, в начале 90-ых.
В нулевых на фене заботала илитка.
А теперь по фене ботают даже дипломаты.. прошу прощение за слово "дипломаты"..
В СССР все это было популярно у узкой социальной группы изгоев, коими были уголовники.. никакой романтики там не было..
R
Resident1978
16:23, 08.06.2017
Владимир Владимирович настоящий воин!!
Т
Так
16:39, 08.06.2017
Все тюремное говно, включая языковой диалект и шансон(блатняк) поперли в конце 80-ых, в начале 90-ых.
Вы просто не в курсе.Читайте: статью Вики "Уголовный жаргон".
Там речь идет про то же самое: "В 1930—1950-е в СССР были репрессированы и оказались в местах лишения свободы многие учёные, писатели, поэты (...), в 1960—1980-е — правозащитники (...). Они описали тюремный быт и используемую там речь. Отчасти по этой причине, а также потому, что через советские места лишения свободы прошла немалая часть населения страны[1], многие слова воровского жаргона стали известны и перешли в разговорный и даже литературный русский язык."
Но вы, конечно, имеете полное право продолжать идеализировать СССР, искренне считая, что многие словечки из этого жаргона стали широко распространяться только с конца 80-х. ;-)
16:49, 08.06.2017
Там речь идет про то же самое: "В 1930—1950-е в СССР были репрессированы и оказались в местах лишения свободы многие учёные, писатели, поэты (...), в 1960—1980-е — правозащитники (...). Они описали тюремный быт и используемую там речь. Отчасти по
этой причине, а также потому, что через советские места лишения свободы прошла немалая часть населения страны[1], многие слова воровского жаргона стали известны и перешли в разговорный и даже литературный русский язык."
Это не показатель.
Язык структура динамическая и постоянно пополняется из разных источников разными социальными группами.
Это не показатель вхождения "в обиход".
Никто кроме урок в повседневной жизни эти слова практически не использовал..
Сегодня же редко от кого, например, можно услышать слово "произвол" - чаще даже в официозных СМИ используют чисто тюремное - "беспредел"..
И таких примеров много.
Уголовники, блатной жаргон, блатная культура идеализируются, на блатном языке говорят и верхи и низы, абсолютно на всех уровнях..
В Союзе такое даже в страшном сне представить было нельзя..
Это опять же к уровню культуры
Но вы, конечно, имеете полное право продолжать идеализировать СССР
я не идеализирую СССР, но уголовный жаргон в обиход начал входить только ближе к концу Перестройки.
Т
Так
17:22, 08.06.2017
Никто кроме урок в повседневной жизни эти слова практически не использовал.
Шибко молоды вы ишо, похоже...Продолжайте верить в это. Имеете право. :-)
П
ПоплавочникX
18:57, 08.06.2017
и у описываемой породы хрень приходит, а из вашей головы она, хрень, вообще не уходит
если что
если что
Встужева, а если без эмоций и на примерах? Вообще-то, я себя считаю, возможно ошибочно, человеком. которого вполне можно убедить в ошибочности какого-то моего заявления, утверждения или чего-то подобного, но при условии логических рассуждений, а не тех самых эмоций, о которых я говорил. Буду даже благодарен, если Вы мне поможете избавиться от хрени, которая. по уже Вашему заявлению, из моей вообще не уходит. Готов рассмотреть и разобрать все предложенные хрени в качестве примера.
U
19:16, 08.06.2017
Кстати, не верю глазам своим - Встужева опустилась до идентификации хрени в голове! А это же уже переход на личность Автора. Это же уже категория "АМ"!
Z
Z fernes land (Зануда) Z
19:58, 08.06.2017
почему 90-ых-то?
с милицией/полицией нулевых!
с милицией/полицией нулевых!
Милиция нулевых уже получше, чем милиция девяностых. По крайней мере отделы МВД уже перестали быть филиалами братков.
Но в двухтысячные в милицию/полицию пришла новая напасть. Появилась так называемая этно-полиция, которая нередко покрывает соотечественников из диаспор. Количество коренного населения в милиции, гаи и силовых структурах стремительно сокращается и в этом я вижу главную проблему милиции две тысячи десятых.
Z
Z fernes land (Зануда) Z
20:03, 08.06.2017
"Зафиксировано у Потапова (1927 г.) в значении «милиционер; тюремный надзиратель»; у Лебедева, (1909 г.) и Попова (1912 г.) в значении «сыщик», а также в форме мента «околоточный надзиратель» (Досталь, 1904 г.).".
Из жаргона - да, но, похоже, если не в царское время, то в сталинское...
Из жаргона - да, но, похоже, если не в царское время, то в сталинское...
Мент в тюремном жаргоне был и в царское время и в сталинское, но достоянием широких масс населения это слово стало только в 90-е годы при ельцине (хотя мелькать начало уже при горбачёве года так с 86 примерно).
Z
Z fernes land (Зануда) Z
20:05, 08.06.2017
Учитывая, что через ГУЛАГ прошло примерно минимум 10-15% населения страны, то вместе с общавшимися с ними родственниками получится, что к "зоне" было причастно полстраны. Соответственно, неудивительно, что при Сталине зэковский жаргон стал широко
распространённым
Не говорите глупости. Люди прошедшие через гулаг старались не афишировать это в обычной жизни и уж тем более не употребляли тюремный жаргон за пределами узкого круга "братьев по несчастью".
Z
Z fernes land (Зануда) Z
20:06, 08.06.2017
Все тюремное говно, включая языковой диалект и шансон(блатняк) поперли в конце 80-ых, в начале 90-ых.
В нулевых на фене заботала илитка.
А теперь по фене ботают даже дипломаты.. прошу прощение за слово "дипломаты"..
В СССР все это было популярно у узкой социальной группы изгоев, коими были уголовники.. никакой романтики там не было..
В нулевых на фене заботала илитка.
А теперь по фене ботают даже дипломаты.. прошу прощение за слово "дипломаты"..
В СССР все это было популярно у узкой социальной группы изгоев, коими были уголовники.. никакой романтики там не было..
+100500
Z
Z fernes land (Зануда) Z
20:10, 08.06.2017
Никто кроме урок в повседневной жизни эти слова практически не использовал..
И урки, за очень редким исключением отпетых рецидивистов, тоже не использовали блатной жаргон, когда выходили на волю и вливались в обычные коллективы. Никто не хотел
быть изгоем и лишний раз напоминать о своём неблагополучном прошлом.
Z
Z fernes land (Зануда) Z
20:19, 08.06.2017
Шибко молоды вы ишо, похоже...
Продолжайте верить в это. Имеете право.
Продолжайте верить в это. Имеете право.
Павел, но мы то с вами одного возраста.
Только я в центре вырос, а вы на Пехоте. Не думаю, что Пехота так уж сильно от центра отличалась при СССР. Тем более я рос около тюрьмы на Малышева. У нас пацаны даже чай покупали и перекидывали зэкам через забор, а те в обмен кидали прикольные ножички с рукоятками из разноцветного оргстекла и со всякими вырезанными рисунками. Но не было среди школьников широкого знания уголовного жаргона (кроме отдельных хулиганов). И уж тем более никто тюремный жаргон в повседневные разговоры не вставлял. Мат был, не отрицаю, но никакой уголовщины.
П
ПоплавочникX
20:33, 08.06.2017
Мат был, не отрицаю, но никакой уголовщины.
Во. Феня и мат - это вообще две больших разницы, как говорится. В серьёзном, так сказать, коллективе мат вообще не в почёте, а за некоторые словосочетания или предложения можно серьёзно испортить своё положение или статус в означенных коллективах. Кстати, я того же Борзого не зря предупреждал, чтобы он учился культурной речи, т.к. ему это очень может пригодиться в будущем и возможно, что в недалёком.
Т
Так
10:12, 09.06.2017
никто тюремный жаргон в повседневные разговоры не вставлял
А у нас в школе по этому поводу даже проводили собрания совместно с родителями, чтобы отучать учащихся от употребления и зэковских слов, и мата.Это и неудивительно; 80% новосёлов Новой Сортировки - переселенцы из бараков со всего города, куда заселялись как раз кто угодно, в том числе и сами бывшие зэки, и их родня.
Б
Безрюмки-Встужева
14:31, 09.06.2017
Кстати, не верю глазам своим - Встужева опустилась до идентификации хрени в голове! А это же уже переход на личность Автора. Это же уже категория "АМ"!
и не верьте
я голову не закрестила хреновой
я сказала из головы не выходит хрень, а это не одно и тоже, что хреновая голова
неужели вы разницы не чуете?
Z
Z fernes land (Зануда) Z
14:48, 09.06.2017
А у нас в школе по этому поводу даже проводили собрания совместно с родителями, чтобы отучать учащихся от употребления и зэковских слов
Какие конкретно зековские слова вы употребляли?
У нас были только два уголовных слова - козёл и чухан. При этом, если о значении слова чухан мы ещё как то догадывались, то слово "козёл" казалось нам безобидным. Мы абсолютно не знали что оно означает и применяли его так же ка слова "баран", "дятел", "олень".
То есть де факто у советских школьников было только одно слово из уголовного жаргона - "чухан". Причём это слово появилось в середине 80-х при горбачёве. до горбачёва и ельцина ничего подобного даже близко не было.
Т
Так
15:23, 09.06.2017
Какие конкретно зековские слова вы употребляли?
У вас, похоже, было другое окружение, и вы поэтому были не в курсе...Эти слова я старался не использовать, но они время от времени звучали вокруг, и игнорировать их было невозможно.
Насколько я понял, ещё в 20-е-30-е годы в обыденную речь из "блатняка" вошли такие слова, как шкет, шпана, филонить, барыга, лыбиться.
Позже, в 40-е-50-е: сдать, капать, стукач, мент, бычок, западло, шмонать, тянуть резину, шестерка, доходяга, заначка, канать.
Ещё позже, в 60-е-70-е: лох, косяк, отмазка, разборка, свалить, мусора, бич, чушок/чухан, фуфло, гопник, наезд, прописка, догонять.
Остальной жаргон - в 80-е-90-е.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.