про либералов...бывает кто за идею?

я-то всё понимаю.. :beach:

Брешете. Хотите доказать - определение капитала сюда.

капитал сам по себе не имеет смысла. Он его обретает, когда капитал начинают вкладывать в производство. Тем самым создаются рабочие места, добавочная стоимость. Это и есть клёво. А когда это разрушаецо - ничего клёвого нет совсем, ибо кушать один фиг всем надо, стране че-то производить надо и капитал заменяют рабством, как было в Совочке в годы после гражданской войны и до смерти усатого.

Ну вот и славненько, к чему тогда эти мерзкие кризисы, забастовки, войны и революции, ведь вонючий усатый сдох со своим вонючим совочком, теперь капиталу ничего не мешает осчастливить всех, так чего ж вы ноете-то, ледоруб себе в башку выпрашиваете?

потому, что среди капиталистов есть спекулянты, которые желают вкладывать не в производство, а устраивают дутые финансовые пузыри..

Тяжелый смог окутал Вашингтон.
Невесело живется без работы
В хваленых джунглях каменной свободы,
Где правит ЦРУ и Пентагон.

Среди капиталистов наших стран
Растет угар военного психоза.
Они пугают красною угрозой
Обманутых рабочих и крестьян.
:-D

А вернее - в перепроизводство. Термин "кризис перепроизводства" вам знаком?

Как же так - ведь совочек и усатенький давно в могилке. Кто же мешает раздавить гадов?

Вопрос лишь в том, кем присваивается эта добавочная стоимость - сама по себе она ценности не имеет для общества. А рабочие места имеют свойство исчезать так же быстро, как и появляться - в угоду максимизации прибыли, уж капиталист-то всегда свое получит, в отличие от какого-то вонючего наемника.

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2020 10:21]

именно через перепроизводства наступают предпосылки к этому вашему коммунизму, с грамотным подходом перепроизводство становицо очень выгодным: вещи становяцо одноразовыми, по сути, от этого - дешевыми, спрос - постоянным



не знаю



для баланса, по идее, должны быть профсоюзы, но где-то че-то скрипит на этом и плохо продвигается. Опять же - никто никого не держит на рабочем месте, не совковое рабство же. Нашел работу лучше - уволился.

Всё верно, проблема лишь в том, что капиталисты сопротивляются переходам в более социальные формы существования, им очень нравится, что процесс производства общественный, а присвоение добавленной стоимости индивидуальное, когда присвоение прибыли и национализация убытков, когда излишки изолируются или уничтожаются на фоне сокращения рабочих мест и наращивания эксплуатации периферийных стран . Лысенький, усатенький и прочий совочек попробовали это изменить, но не очень удачненько, капиталисты оказались весьма живучими. И уверяю вас, победа будет именно за ними, никакого коммунизьма допущено не будет.

Понятие "безработица" вам знакомо? Это всего лишь средство снижения издержек капитала, ничего в этом присущего человеческой природе нет.

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2020 10:58]

коммунизм неизбежен, но только наступит через капитализм, через перепроизводство, полную автоматизацию и т.д. Но нескоро еще. У нас еще есть время пожить мечтами.

да, я одно время даже на бирже труда числился..

Вы как-то наивны. Проблема перепроизводства решается массовыми увольнениями, закрытием производства, выводом денег в финкапитал, уничтожением и изоляцией излишков. Автоматизация прекрасно в эти процессы вписывается. Особенно если речь идет о транснациональных корпорациях, убытки которых покрываются из бюджетов стран купленными политиками. Никакого естественного процесса обобществления благ не происходит и происходить не будет.

МВФ в рекомендациях рекомендует "нормальный" уровень безработицы.

например, практически всё производство еды в нашей области - переизбыточно. Ежедневно под каток идут тонны и тонны еды, которую покупатель не купил и она испортилась. Это всё умышленно делается: избыток в производстве, избыток в поставке и т.д. Именно благодаря этому перепроизводству любой человек может зайти в магазин в любое время и купить практически что хочет. В качестве обратного примера - продуктовое "изобилие" СССР, в котором производство еды было под заказ, поставлялось в магазины из расчета количества едоков (или как-то еще считалось странным образом)

Вы даже не осознаете того, что вы считаете нормальным: ежедневно уничтожаются в мире такие объемы еды, которых с лихвой хватило бы для прокорма миллиардов голодающих и недоедающих, вас это даже не смущает. Не смущает хаос производственных сил, тратящих ресурсы впустую, покрытие убытков за счет постоянного роста цен на фоне падения реальных доходов граждан. Собственно, из таких противоречий и соткана эта система - переизбыток всего и страдания миллиардов людей по всей планете. С загаживанием этой планеты, разумеется.

Вам про голод, а вы про изобилие. Система, в которой миллиарды голодных, не так хороша, как вы ее тут нахваливаете, цинично мечтая о коммунизме. Вы что же, в совке голодали что ли?

Из серии "нет хлеба - пусть кушают пирожные" - это сама суть либербзды-посратьеотни. С понятием "дефицит денег у населения" вы знакомы?

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2020 11:57]

в России нет миллиарда населения, о каких миллиардах вы тут страдаете? :boom:

Или вы считаете, что Россия должна кого-то там кормить опять? Этими просроченными продуктами? Нам санкции он выдуманного Новичка еще не все прилетели, а за просрочку нам добавить могут :-D

Четко ведь написано:

Или вы считаете Россию уникальной замкнутой системой в плане перепроизводства еды? Этот процесс глобален по всей планете. Что до России, сколько там нищих даже по официальным данным - им что, пирожные жрать?

России неплохо хотя бы своих граждан накормить вдосталь. Хотя бы мясом - потребление мяса в РФ ниже чем в РСФСР до сих пор. Совочек же давно кончился, что мешает?

по моему, - это все сказочки

А, сказочная советская статистика, понятненько. Хорошо, что только с приходом к власти гайдарочубайса статистика стала честной. Ну так что, подыхали с родителями в детстве с голоду, чего жрали-то в совочке - лебеду, бзду?

мяса ели меньше..

Да пофиг, дела прошлые. Вы как Кох с Авеном, рассуждающие о причинах резкого появления продуктов питания в магазинах РФ после краха РСФСР: "люди коров держали, мясо появилось, огороды, сады..."

А с этим что делать, коммунизьма ждать?:
https://www.rbc.ru/economics/04/08/2020/5f27c9789a...
По итогам 2018 года почти 23% российских детей до 18 лет жили в семьях с уровнем денежных доходов ниже прожиточного минимума, следует из результатов исследования Росстата «Социально-экономические индикаторы бедности» (в абсолютном выражении служба значение показателя не приводит; общая численность населения два года назад в возрастной группе до 19 лет составила 32,6 млн человек).

Какой вы советик дадите этим личинкам нищебродов - пирожные кушають пусь?
https://rosstat.gov.ru/folder/313/document/99486
Во II квартале 2020 года доходами ниже прожиточного минимума располагали 19,9 млн человек или 13,5% населения страны. При расчете использовалась величина прожиточного минимума, установленная приказом Минтруда России для II квартала 2020 года в размере 11 468 руб. (прирост по сравнению с I кварталом составил 5,8%, что выше инфляции за тот же период).

Доля малоимущего населения во II квартале 2020 года увеличилась по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 1,3 млн человек или на 0,8 п.п. По сравнению с I кварталом 2020 года доля населения с доходами ниже прожиточного минимума выросла на 0,9 п.п. (в I квартале 2020 года показатель составлял 12,6%).

В объеме денежных доходов населения за II квартал 2020 года учтены 359,4 млрд рублей, которые были выделены Правительством Российской Федерации в качестве дополнительных мер социальной поддержки населения в период пандемии.

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2020 12:20]

раз проблему обсуждают, а не скрывают, значит осознают проблемой. Значит надо работать

Вы и способ знаете?

Кстати, а зачем работать над этой проблемой, если:

Хоть одну причину назовите в необходимости этой работы.

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2020 12:22]

вкладывать инвестиции (капитал) в производства, создавать рабочие места, строить дома, дороги и т.д. Работать т.е

Это делается без завываний Росстата и прочих обсуждальщиков капиталом уважаемых людей. С одной поправочкой: если это приносит максимальную прибыль. Все возможности показатели капитала на максимуме, а 13,5% нищебродов не вписались в рынок со своими личинками, так назовите хоть одну причину того, что нужно наращивать инвестиции в производство, создавать рабместа для этих нищебродов, строить для них дома и дороги больше, чем это есть сейчас? Более того, назовите хоть одну причину того, что это вообще нужно делать, если вдруг прибыль от таких действий будет нулевой, отрицательной или ниже чем безопасные финансовые спекуляции?

[Сообщение изменено пользователем 13.10.2020 12:28]

у вас какой-то критический момент в жизни, штоле..
вы в элементарных вещах пытаетесь найти особый смысл. Вот дышит человек, зачем он это делает?

Эпохой первоначального накопления капитала в Европе считается время с середины XV века до середины XVIII века. Человек научился дышать гораздо раньше, вы зря воспринимаете эту систему как нечто естественное.