"Таинственная страсть"

Я еще не смотрела сериал, так как с большим неодобрением отношусь к российскому кино, но это даже не главное - сериал в конце пути, еще попутно хотелось бы со многим познакомиться.

Че с утра завелась?
Какая я личность, так, малограмотная вагонская Лиса. Аксенова-раннего от Аксенова-позднего не отличу

Сериал милый, повторюсь. Но он мне понравился только потому, что узнаваемы Аксенов, Вознесенский и Белла. И потом, что они так трепетно хороши в попытке воссоздать или побалансировать на гране узнавания.... Короче, у меня не было отторжения - а ведь они - моя любимая троица.

Таки хороший заголовок темы)

Еще давно, когда только начала выходить журнальная версия аксеновской "Таинственной страсти", с одной стороны урезанная, с другой - снабженная массой личных, полуголых фотографий, печатались где-то слова Волчек и Богуславской о том, что Аксенов - живой еще, на больничной койке - говорил им, что роман этот о страсти к творчеству. Дамы, наверное, цитату Беллы не вспомнили "к предательству таинственная страсть", а может и вспомнили, но были успокоены Василием Палычем - мужичиной и джентельменом. Потому что НЕ думал он роман при жизни публиковать, не думал. Я так думаю.

Но вот Катаевский роман привел к массовому сметению с полок книг со стихами и прозой? Нет. Там и 1% процент наверное не догадывался: кто - кто. Хотя, в 80-ых читали все - не в пример нынешним временам.

Ехать потому что надо!

Лисус, личность - человек любой, всякий и разный.
Главное - не мешать ехать, а помогать!

вела себя весьма достойно

не крупская, но арманд

Любовь Александровна, если не секрет, кем работали Ваши родители? Мне почему-то думается, что это были очень интеллигентные люди в самом широком и хорошем смысле этого слова.

Это Вы себя в виду имеете или тут все неприкосновенные Зоя, Ваксон, Козлов?!)))
Обосрала?!
Мне жаль и внутренне неудобно, когда очень пожилых людей притаскивают на телевидение и вымучивают из них нужный текст.

Этта, научитесь разговаривать, не коверкая имя собеседника. Я в свое время по Ваше просьбе этого делать не стала.Но, видимо, так слабы ваши аргументы, что им нужна подпорка в виде уничижения оппонента.
И этот человек еще учит меня не ковыряться в носу?!

У Вас тут без меня корона небеса проткнула в виду отсутствия достойного оппонента, так, что Вы абсолютно разучились вести диалог, опростились, опала благородная позолота, короче, милочка, Вы, извините, охамели.
Тон менторский выключите, ок?!
Кроме Вашей точки зрения есть и другие, равно имеющие право на существование.
А если хотите вещать единолично, заведите себе собственный сайт)))
:-D

Я считаю, что это не большой секрет, но... кто-нибудь, когда - нибудь всё перевернет до неузнаваемости и сожаление о сказанном уже не поможет.
В соседнем форуме, встав на мою защиту , один , вроде, совсем незнакомый человек поведал обо мне сведения, которые я озвучила здесь ооочень давно, его осведомленностью я была ооочень удивлена.
Меньше личных данных - меньше неожиданностей впоследствии.

[Сообщение изменено пользователем 13.11.2016 16:09]

Понимаю.

Н-ну, теперь-то вы окончательно, надеюсь, возвернулись, Зоссяндрушка?
Побейтесь, побейтесь о лед, рыба моя. Мы уж и забыли, как вы это умеете. Отвечать не обещаю.

Странный этот ПоплавочникХ. То ему мы не ндравились, таперича наши родители. Муха какой, правда, Зоссюшка?


Покурим?

Вот, принесли только что из Павлика Морозова (к родителям, детям и правилам поведения):


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Это вход на огороженные поля (волейбол, баскетбол, футбол).

Шикарные зимние виды спорта, пойду трусы с начесом и кеды искать. :lol:

Зося и Силуэта, выйдите ка отсюда.
С родителями, в конец темы "поэт. офтоп", к Михе и Мэну)

Этот фильм очень легковесен. Эпоха была гораздо богаче и чище.. Научные городки, романтики и интуиты. Время было поисков и размышлений над будущим.

Цеце? :-)

И всё-таки меня мучает вопрос: таинственная или тайная?
Тайная - скрываемая. Таинственная - загадочная.
Ведь нельзя же о творчестве сказать "таинственная страсть" или можно?

В известном фильме стихи Беллы Ахмадулиной урезаны.
Полный текст:

По улице моей который год
звучат шаги - мои друзья уходят.
Друзей моих медлительный уход
той темноте за окнами угоден.

Запущены моих друзей дела,
нет в их домах ни музыки, ни пенья,
и лишь, как прежде, девочки Дега
голубенькие оправляют перья.

Ну что ж, ну что ж, да не разбудит страх
вас, беззащитных, среди этой ночи.
К предательству таинственная страсть,
друзья мои, туманит ваши очи.

О одиночество, как твой характер крут!
Посверкивая циркулем железным,
как холодно ты замыкаешь круг,
не внемля увереньям бесполезным.

Так призови меня и награди!
Твой баловень, обласканный тобою,
утешусь, прислонясь к твоей груди,
умоюсь твоей стужей голубою.

Дай стать на цыпочки в твоем лесу,
на том конце замедленного жеста
найти листву, и поднести к лицу,
и ощутить сиротство, как блаженство.

Даруй мне тишь твоих библиотек,
твоих концертов строгие мотивы,
и - мудрая - я позабуду тех,
кто умерли или доселе живы.

И я познаю мудрость и печаль,
свой тайный смысл доверят мне предметы.
Природа, прислонясь к моим плечам,
объявит свои детские секреты.

И вот тогда - из слез, из темноты,
из бедного невежества былого
друзей моих прекрасные черты
появятся и растворятся снова.

(с)

Посмотрим в словарь Ушакова. Годы теперь важны. 1935-1940 (пишет академик.ру)

ТАИНСТВЕННЫЙ, таинственная, таинственное; таинствен, таинственна, таинственно.
1. Заключающий в себе какую-то тайну (см. тайна в 1 знач.), загадочно-непонятный, неразгаданный. «Лесов таинственная сень с печальным шумом обнажалась.» Пушкин. «Вершины лип таинственно (нареч.) шумят.» Некрасов. «Мои мечты полны таинственных созвучий.» Фофанов. «Мечте, загадочному, таинственному не было места в его душе.» Гончаров.
2. Являющийся тайной (см. тайна во 2 знач.), скрытый, неизвестный. Приехал с таинственными целями.
|| Скрывающий что-нибудь (какие-нибудь секреты, тайны). «Шептался с каким-то особенным таинственным видом.» Достоевский.

ТАЙНЫЙ, тайная, тайное.
1. Составляющий для посторонних тайну, скрытый от всех, не известный многим. «Кучум к шатрам, как тать презренный, пробрался тайною тропой.» Рылеев. «Поняла, что сын ее обрек себя навсегда чему-то тайному и страшному.» Максим Горький. Тайный союзник. Тайное собрание. Тайный договор. Тайный заговор.
|| еще не обнаруженный, не явный. Тайный враг. Тайное недоброжелательство. Помощь от тайного друга.
|| Таящийся в ком-чем-нибудь, незаметный для других, внутренний. «Фабием овладело тайное беспокойство.» А.Тургенев. «Тайный жар таился в их сердцах.» И.Козлов. «Душу тайная жажда томит.» Некрасов. «Бывало, милые предметы мне снились, и душа моя их образ тайный сохранила.» Пушкин.
** Смутный, не совсем еще осознанный. «Уехал в Казань, тайно (нареч.) надеясь, что, может быть, пристроюсь там учиться.» Максим Горький. Тайная надежда. Тайная мысль. Тайное желание.
2. Исходящий от тех, кто владеет тайнами чего-нибудь, магической силой (книжн.). «Я лечился и зелием и тайным нашептаньем.» Пушкин.
3. Служащий для ведения секретных дел (старин.). «Сквозь ряды литовских панов прямо шел в тайную палату короля.» Пушкин. Тайная канцелярия. Тайный приказ.
4. Первая часть составных названий некоторых классных гражданских чинов в России (дорев.). Тайный советник (чин 3 класса). Действительный тайный советник (чин 2 класса).
** Тайное голосование - голосование путем подачи бюллетеней или, прежде, опускания шаров. «Победа социализма дала возможность перейти к дальнейшей демократизации избирательной системы, к введению всеобщего, равного и прямого избирательного права при тайном голосовании.» История ВКП(б). Тайные выборы - производимые тайным голосованием. «Вместо открытых выборов для обеспечения большей свободы голосования вводятся тайные выборы в советы.» Молотов.

Белла - Вознесенскому:

Когда моих товарищей корят,
я понимаю слов закономерность,
но нежности моей закаменелость
мешает слушать мне, как их корят.

Я горестно упрекам этим внемлю,
я головой киваю: слаб Андрей!
Он держится за рифму, как Антей
держался за спасительную землю.

За ним я знаю недостаток злой:
кощунственно венчать "гараж" с "геранью",
и все-таки о том судить Гераклу,
поднявшему Антея над землей.

Оторопев, он свой автопортрет
сравнил с аэропортом, - это глупость.
Гораздо больше в нем азарт и гулкость
напоминают мне автопробег.

И я его корю: зачем ты лих?
Зачем ты воздух детским лбом таранишь?
Все это так. Но все ж он мой товарищ.
А я люблю товарищей моих.

Люблю смотреть, как, прыгнув из дверей,
выходит мальчик с резвостью жонглера.
По правилам московского жаргона
люблю ему сказать: "Привет, Андрей!"

Люблю, что слова чистого глоток,
как у скворца, поигрывает в горле.
Люблю и тот, неведомый и горький,
серебряный какой-то холодок.

И что-то в нем, хвали или кори,
есть от пророка, есть от скомороха,
и мир ему - горяч, как сковородка,
сжигающая руки до крови.

Все остальное ждет нас впереди.
Да будем мы к своим друзьям пристрастны!
Да будем думать, что они прекрасны!
Терять их страшно, бог не приведи!

Вознесенский - Белле


Б. Ахмадулиной

Нас много. Нас может быть четверо.
Несемся в машине как черти.
Оранжеволоса шоферша.
И куртка по локоть - для форса.

Ах, Белка, лихач катастрофный,
нездешняя ангел на вид,
хорош твой фарфоровый профиль,
как белая лампа горит!

В аду в сковородки долдонят
и вышлют к воротам патруль,
когда на предельном спидометре
ты куришь, отбросивши руль.

Люблю, когда выжав педаль,
хрустально, как тексты в хорале,
ты скажешь: "Какая печаль!
права у меня отобрали...

Понимаешь, пришили превышение
             скорости в возбужденном состоянии.
                         А шла я вроде нормально..."

Не порть себе, Белочка, печень.
Сержант нас, конечно, мудрей,
но нет твоей скорости певчей
в коробке его скоростей.

Обязанности поэта
не знать километроминут,
брать звуки со скоростью света,
как ангелы в небе поют.

За эти года световые
пускай мы исчезнем, лучась,
пусть некому приз получать.
Мы выжали скорость впервые.

Жми, Белка, божественный кореш!
И пусть не собрать нам костей.
Да здравствует певчая скорость,
убийственнейшая из скоростей!

Что нам впереди предначертано?
Нас мало. Нас может быть четверо.
Мы мчимся -
                                     а ты божество!
И все-таки нас большинство.

1964

(с) Андрей Вознесенский

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2016 13:23]

ДРУГОЕ


Что сделалось? Зачем я не могу,
уж целый год не знаю, не умею
слагать стихи и только немоту
тяжелую в моих губах имею?

Вы скажете - но вот уже строфа,
четыре строчки в ней, она готова.
Я не о том. Во мне уже стара
привычка ставить слово после слова.

Порядок этот ведает рука.
Я не о том. Как это прежде было?
Когда происходило - не строка-
другое что-то. Только что? - Забыла.
Да, то, другое, разве знало страх,
когда шалило голосом так смело,
само, как смех, смеялось на устах
и плакало, как плач, если хотело?

(с) Белла Ахмадулина

почему же нельзя
можно на оба слова

Можно. Но "тайная страсть к творчеству" - для меня - некий графоманский девиз или стереотип. Тайная страсть к выпивке - понятно, да? Тайная страсть к чему-то скрываемому ото всех. Т.е. что-то позорное.

Но и "таинственная страсть к творчеству" - звучит сильно коряво. Если он литератор - почему таинственная? Потому что всё ещё страсть, а не привычка? Тоже не очень понятно: страсть - нормальное слово для творца.

откуда взялось "к"
творчество - само по себе таинственная страсть

Была ли в цитате Аксенова - не знаю. В любом случае - была устная передача его слов другим лицом (другими лицами). В аннотации к книге, например, написано: "Именно эту жажду творчества, которую невозможно убить никаким режимом, и называет Аксенов таинственной страстью" (против чего я и возражаю, собственно, но не в смысле наличия такого состояния вообще, а в смысле изначального замыла).

Страсть - это чувство. А чувство бывает к чему-либо (кому-либо). Но это даже не важно.


Со стороны? Или творцу?

Желать чего-нибудь страстно - это жаждать. Жаждать творить. Пьешь да никак не напьешься. Творишь, и пока не (за)кончишь - дрожишь от страсти - и пишешь, и пишешь. Как в сексе? И так, и не так.

Оно (творчество) - страсть да еще и таинственная? Для меня - нет. Например, я понимаю, что такое творческий процесс прекрасно. Когда создаешь с нуля проект. Это не обязательно касается сферы искусства.