Про Ивана Грозного и Генриха 8 (возражение Таку)

Как раз самой большой ошибкой Александра 2-го было то, что он отправил это делать Муравьёва, которого в итоге прозвали "Вешателем".
Надо было действовать не "кнутом", а одновременно и "кнутом", и "пряником". То есть, не дать разрастись восстанию предоставлением Польше статуса, сравнимого с Финляндским. Позднее сам Александр 2-й участвовал в обсуждениях "польского вопроса", но отложил это до созыва первого российского "предпарламента", указ о котором лежал у него на столе на подписи в день его убийства.
Ведь вы никогда не слышали о "финских революционерах" и "террористах"? Вот и я тоже.
Тогда как именно поляк и убил в итоге самого Александра 2-го, тем самым отомстив ему за 1863-й год, а всякие Дзержинские и Менжинские стали опорой большевизма.
Тут деталей не знаю, но явно, как показывает даже недавняя история, гораздо эффективнее экономические методы, а не военные.
По-хорошему вообще не надо было туда лезть и Александру 1-му с оккупацией. Пускай бы местные цари, князья, ханы правили там у себя на Кавказе, выступая "буферными" государствами.

дела давно минувшихдней . что и как там было не знает никто. не надоело перетирать?
:-D

Ладно, тебе не позовем. Ты же в стаканы плювать будешь :-D

Защищал кавказоязычных же :-D Мирно присоединял умными ядрами пушечными :lol:

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2016 17:55]

Меня не надо звать. В стаканы свои сами плюйтесь.

Грешника тогда звать надо, он у нас как раз профессор. Правда сомневаюсь, что он выпьет столько, чтобы потом обосраться в троллейбусе. :-D

Тут нет любителей пива больше)))

Никак. Не моё.
Известно же: "России не повезло с царями"... :-)
В итоге лучшими получаются те, кто ПО МИНИМУМУ вмешиваются в жизнь страны, либо проводят реформы по "западному" типу, стараясь минимизировать жертвы.
Из первых - Елизавета Петровна и Александр 3-й.
Из вторых - как раз Александр 2-й. Плюс не повезло Николаю 2-му, который не распознал предательство среди знати и генералов, способствовавших убийству Столыпина (и позднее, крушению монархии), который реально ещё мог даже отвратить 1-ю мировую войну, т.к. Вильгельм 2-й после беседы в со Столыпиным и Николаем 2-ым в отзывах ещё и через 20 лет повторял, что Столыпин был дальновиднее и выше Бисмарка (!). А в октябре Николай и Вильгельм при одобрении Столыпина обязались не участвовать ни в каких английских интригах против Германии, за что и Германия обязывалась НЕ ПОДДЕРЖИВАТЬ австро-венгерской агрессии на Балканах.
Продолжение этой политики (при живом Столыпине) просто не могло привести к столкновению Германии и России.

Да, пиво не очень.))

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: во бред

Ага. прям таки не вмешивался ни разу :-D
Один из самых одиозных консерваторов и мракобесов, которые были против всяких реформ и изменений, которого в итоге успокоили подрывом здоровья путем подрыва поезда..

:-D :-D
Какой прекрасный царь. Реформы, воля(подохнуть с голода) крестьянам..
Как итог - благодарный народ после нескольких попыток грохнул таки под всеобщую радость..
Ах да.. Эпикфэйл с Аляской и разгромное поражение в русско-турецкой войне, которая была выиграна в военном плане и полностью слита в политическом.
Короче редкостный мудак и лузер по факту вышел.. а правил-то почти 30 лет.


скажем проще - не повезло что вообще родился на свет.. 50 тыс. собак и кошек особенно обрадовались бы этому

ага.. задним умом все сильны.
Не те воспоминания читаете.
Началу Первой Мировой в романовской империи радовались покруче чем русскому миру с присоединением крыма




Твою ж ты мать!
Вы просто напалмом жжете! :lol: :weep:


СТОЛЫПИН ПРЕДОТВРАТИЛ БЫ ПЕРВУЮ МИРОВУЮ.

Николашу попросили воевать союзнички по Антанте.Как Вову Путина попросили в Сирии.
И не отказать. Денежки царские Коля как любой патриот держал в английских банках, и кредиты там же брал на "развитие страны".
Ну и еще лапши навешали, что в случаи победы проливы отдадут

Финляндия до второй половины 20 века - глухая, отсталая мухосрань.
Против чего там бунтовать?

Убил миллион - великий государь. Убил одного - тоже великий государь.
:-)

По утверждению историка С. М. Соловьёва об Иване-4, ни один государь нашей древней истории не отличался такою охотою и таким уменьем поговорить, поспорить, устно или письменно, на площади народной, на церковном соборе, с отъехавшим боярином или с послами иностранными, отчего получил прозвание в словесной премудрости ритора. "Свою жену, царицу Евпраксию, я не убивал, она жива и здорова, сидит на колу, чего и вам желает!" :hi:

Главу посольского приказа (МИДа, то бишь) Ивана Михайловича Висковатого привязали к столбу, а затем приближенные царя подходили к осужденному и каждый вырезал у него из тела по куску мяса (позаимствовано из китайской народной казни «тысяча кусков»). Один из опричников, Иван Реутов, «неудачно» отрезал кусок, в результате чего Висковатый преждевременно умер. Тогда Грозный обвинил Реутова в том, что он сделал это нарочно, чтобы сократить мучения Висковатого, и велел казнить его. Но от казни Реутов уберегся, успев заболеть чумой и умереть, lucky bastard.
:-D

Из других видов экзотических казней, применявшихся Грозным, следует назвать попеременное обливание осуждённого крутым кипятком и холодной водой. При такой термообработке с поциента слезала кожа. Так был обработан казначей Никита Фуников-Курцев. Кстати, чтоб очистить помидор (или кальмара — пиволюбам на заметку) от кожи, кулинары используют такой же метод, под названием «бланширование».
:-)

Грозный любил «комбинированные» виды казни и использовал свою могучую фантазию на всю катушку. В Новгороде царь приказывал поджигать людей специальным горючим составом («пожаром»); затем, опалённых, их привязывали к саням и пускали лошадей вскачь. Тела волочились по мёрзлой земле, оставляя кровавые полосы. Затем их сбрасывали в реку Волхов с моста. Вместе с этими несчастными к реке везли их жён и детей. Женщинам связывали назад руки с ногами, привязывали к ним детей и тоже бросали в студёную реку. А там, в лодках, плавали опричники, которые добивали всплывающих баграми и топорами.
:-D :-D :-D
Так мило.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2016 09:53]

По сравнению с остальными царями, начиная с Екатерины, как только свернул реформы отца, дальше "пустил всё на самотёк".
Не путайте народ (напомню; 85-90% населения - крестьяне), и глупую террористическую городскую молодёжь. ;-)
Народ же как раз поумнее террористов, и чуть ли в каждом центре губерний ставил Александру 2-му памятники. Даже в уездном Екате стоял такой памятник на центральной площади. :-)
Да кто ж знает... Может, кем-то так "сверху" всё и было задумано.
Жертва.
Жертвенный путь.
Как Христос прощал предававших его, так и Николай 2-й до последнего не обращал внимания на измены "средостения".
В начале войны нередко бывает националистическая шумиха с "шапкозакидательскими" настроениями.
А высочайшее мнение Вильгельма 2-го о Столыпине как стратегически мыслящем и независимом от общественного мнения государственном деятеле - факт.
Со Столыпиным во главе правительства Вильгельм ни при каких обстоятельствах не начал бы войну с Россией. На Габсбургов же "дядюшке Вилли" по большому счету было плевать; Германия только усиливалась бы от распада Австро-Венгрии, которая и без Мировой войны явно доживала последние годы, при её пестроте наций, требовавших независимости.
Ещё раз.
Прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО.
Россия ОБЯЗЫВАЛАСЬ не выступать против Германии, если та НЕ ПОДДЕРЖИТ агрессию Австро-Венгрии на Балканах. Всё просто.
И никакие интриги союзников России по Антанте не могли бы сломать эти ПРИНЯТЫЕ на себя обязательства, пока Столыпин был во главе правительства. Но Столыпина убили, и Вильгельм счёл себя морально свободным от взятых на себя обязательств.
Вообще-то главным кредитором России была Франция.
А Столыпин вместе с министром финансов Коковцовым внешний долг России начали УМЕНЬШАТЬ уже с 1906 года. И только после убийства Столыпина и отставки продолжавшего его финансовую политику и сменившего его на посту главы правительства Коковцова с 1914 года начался безудержный рост внешнего долга, в том числе в связи с необходимостью ведения невиданной в истории войны.
А Чечня чего ж "бунтовала" в 19 веке? Такая "развитая" была? ;-)

Картинка с телочками огонь.....а вот радовацца казням.....бред какойто троллинг человечности...... агония?

НЕ радуется он казням. Он "троллит" этими подробностями тех, кто искренне считает садиста (во всех смыслах, а не только психологическом, каким был Сталин) Грозного "светочем" России, на которого по мнению этих ...(пропущу слова) надо было ориентироваться всем правителям России.

Так я-то шо. А вот Ивашка-дурачок любил казни и пытки, наслаждался человеческими страданиями. Сам лично убивал. И вот этой одиозной гниде памятник ставят.
:-)
Марфу Васильевну жалко опять же. 15 дней брака с ним только протянула - убил к чертям.

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2016 11:47]

Прошу прощения...тогда слова адресуюцца тем кому должны :-)

Сталин: Иван Грозный был очень жестоким. Показывать, что он был жестоким можно, но нужно показать, почему необходимо быть жестоким.

Одна из ошибок Ивана Грозного состояла в том, что он не дорезал пять крупных феодальных семейств. Если он эти пять боярских семейств уничтожил бы, то вообще не было бы Смутного времени. А Иван Грозный кого-нибудь казнил и потом долго каялся и молился. Бог ему в этом деле мешал... Нужно было быть еще решительнее.
:-D :lol:

У этого оспинного осетина и Грозный был недостаточно Грозный!

[Сообщение изменено пользователем 28.10.2016 11:50]

Ну что вы выяснили как иван ехал в питер через орел?

Че творил не знаю..... а телочки у него клевые :-)

Тогда не брили. фейк

И такая вот прикольная телочка заражалась сифилем например от ублюдка :-D