Почему Бандера, а не Петлюра?
Да и в СССР с антисемитизмом было не все так просто
и даже сейчас некоторые имея деда-еврея и последних президентов-евреев почему-то проявляют воинствующий антисемитизм
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Так и Бандера антисемит. И даже Богдан Хмельницкий.
И даже Николай-2. И вообще все население Российской Империи во все времена. Да и в СССР с антисемитизмом было не все так просто. Вечная тема.
И вновь возникает извечный вопрос: если человек постоянно получает кулаком по морде, кто виноват — кулак или морда?
И вновь возникает извечный вопрос: если человек постоянно получает кулаком по морде, кто виноват — кулак или морда?
Т.е. правильно этих жидов т.Гитлер по рвам рассовывал, так им и надо, мол? А виноват т.Гитлер лишь в том, что русским по морде давал и по рвам их рассовывал, ага? Ну, типа русские равнее евреев, это вот всё, так выходит, человек вы мой советский, интернационалист вы мой расчудесный?
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2016 12:58]
Г
Грешник
Петлюра создал то, что во всем мире называется Малым Холокостом, этаким предвестником Большого Холокоста Уверяю вас, что ни Николай Второй ни Богдан Хмельницкий этого не делали. :-D.
Хм. Читаю дальше "Благоволительницы". СС украинскую практику уничтожения евреев с женщинами и детьми продолжали и на юге России, и на Кавказе. К тому времени уже газенвагены подвезли. Офицер жалуется на то, что в фургоне был ненаклонный пол и не было люка, чтобы убирать дерьмо и блевотину казненных.
l
la_siluet
Вопрос именно в культуре. Кто раскрутил одно имя и не раскрутил другое. Т.е. культура (книги, фильмы) и идеология через культуру. Петлюровцы более знакомы поколениям, как мне представляется, ни один фильм про гражданскую войну не обходился без оных, бандеровцы в фильмах о ВОВ звучали меньше. Т.е.
звуча, термин "петлюровцы" положительной популярностью не пользовался ("Неуловимые мстители" - современные молодые украинцы не любят этот фильм?), а термин "бандеровцы" не накрутил столько отрицательного о себе. В том числе, для свидомых хохлов.
С другой стороны, Петлюра был более чем на 20 лет раньше, как персонаж _гражданской_ войны, война внутри одной страны, Бандера - "герой", предавший СССР целиком (сотрудничавший с Германией) - выход за пределы страны, иной уровень, другая раскрутка.
С третьей, если смотреть с т.зр. семиотики (вариант русского языка), то БАНДЕРА - свободная банда (молодежное, красивое, да?) и новая эра. ПЕТЛЮРА - петля де-юре.
С другой стороны, Петлюра был более чем на 20 лет раньше, как персонаж _гражданской_ войны, война внутри одной страны, Бандера - "герой", предавший СССР целиком (сотрудничавший с Германией) - выход за пределы страны, иной уровень, другая раскрутка.
С третьей, если смотреть с т.зр. семиотики (вариант русского языка), то БАНДЕРА - свободная банда (молодежное, красивое, да?) и новая эра. ПЕТЛЮРА - петля де-юре.
l
la_siluet
Бандера, сын проститутки
Откуда познания такие?
И да, почему не Махно-там какой?
Бандера - "герой", предавший СССР целиком (сотрудничавший с Германией)
Это скорее к Петлюре относится, только вместо СССР была Российская Империя.
Бандера воевал со всеми: русскими, немцами и поляками..
Опять же Петлюра - первое поколение украинских манкуртов, созданных австрияками, Бандера - уже второе...
Вообще с точки зрения "свободы и демократии", про которые хохлы очень активно любят рассуждать и гордиться своей типа исторической вольницей лучшего героя чем Махно не найти.
Но и тут заковыка: анархо-коммунист, не разделявший людей по нацпризнаку - не лучшая икона для нарождающегося Свинорейха
l
la_siluet
Это скорее к Петлюре относится, только вместо СССР была Российская Империя.
А это, наверное, уже культурные различия поколений внутри одной страны. Т.е я и вы - имеем разные культурные наслоения.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
И вновь возникает извечный вопрос: если человек постоянно получает кулаком по морде, кто виноват — кулак или морда?
Т.е. правильно этих жидов т.Гитлер по рвам рассовывал, так им и надо, мол? А виноват т.Гитлер лишь в том, что русским по морде давал и по рвам их рассовывал, ага? Ну, типа русские равнее евреев, это вот всё, так выходит, человек вы мой советский, интернационалист вы мой расчудесный?
Нет, не так.
Я уже много раз на ЕОдине поднимал вопрос о доле вины самих евреев в том, что их ВСЕ не любят. Это ни в коем мере никак не оправдывает антисемитизм Гитлера или ещё кого-либо. Просто помогает понять причинно-следственную связь: почему в противостоянии кулак — морда на роль морды чаще всего подпадает именно эта.
Я уже много раз на ЕОдине поднимал вопрос о доле вины самих евреев в том, что их ВСЕ не любят.
Да мало ли кто кого не любит. Я вот вас тоже не люблю. Любовь - это вообще штука редкая.
Просто помогает понять причинно-следственную связь
Всё-то у вас просто. И Гитлер, и евреи... Простой вы наш человек, радостно как-то за вас, нелюбимого.
S
SSWWLL
От пользователя: SSWWLL
Я уже много раз на ЕОдине поднимал вопрос о доле вины самих евреев в том, что их ВСЕ не любят.
Да мало ли кто кого не любит. Я вот вас тоже не люблю. Любовь - это вообще штука редкая.
Попробуем разжевать для Вас в общем-то простые вещи, от которых Вы закрываетесь шорами.
Я всю жизнь работал руками (и головой, которая управляла моими руками) и поэтому что такое физический труд, я знаю прекрасно. Среди людей, которые занимаются физическим трудом я здесь, на предприятиях города, видел все национальности: и русских, и татар, и башкир, и украинцев, и мордву, и марийцев и ещё кучу народов. Не видел я только евреев. Никогда. Зато все «вторые этажи» предприятий были густо утыканы евреями.
В стране не найти ни одного еврея-дворника, ни одного еврея-сантехника, ни одного еврея-строителя, зато табуны евреев-банкиров, евреев-музыкантов, евреев-учОных и т. д.
А в нашей стране, например, традиционно о людях судили по тому, как они готовы работать своими ручками, а всех, кто этого избегал, традиционно считали нахлебниками, паразитами, тунеядцами, дармоедами. Вот это и есть главная питательная среда для развития антисемитизма: когда народ считает евреев белоручками и паразитами.
Теперь вопрос: а кто виноват в том, что евреи презирают народы нашей страны и не хотят вместе со всеми работать в том числе и грязным физическим трудом? Неужто все остальные народы в этом виноваты?
И не нужно мне тут гитлерами по столу стучать. Я говорю только о том, что в кровавой связке антисемиты — евреи есть и доля вины самих евреев. Выставлять их на все 100% белыми и пушистыми я бы не стал.
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2016 16:28]
П
ПоплавочникX
Я уже много раз на ЕОдине поднимал вопрос о доле вины самих евреев в том, что их ВСЕ не любят.
Неплохая книга у Солженицина на эту тему есть . Вы читали , наверное . 200 лет вместе.
да, почему не Махно-там какой?
Но и тут заковыка: анархо-коммунист, не разделявший людей по нацпризнаку - не лучшая икона для нарождающегося Свинорейха
Махно - не свидомый украинец. Вообще, мало в нем было специфически-украинского. Свидомые пытаются его приватизировать, а он в их нацюковские рамки не лезет.
В стране не найти ни одного еврея-дворника, ни одного еврея-сантехника, ни одного еврея-строителя, зато табуны евреев-банкиров, евреев-музыкантов, евреев-учОных и т. д.
А в нашей стране, например, традиционно о людях судили по тому, как они готовы работать своими ручками, а всех, кто этого избегал, традиционно считали нахлебниками, паразитами, тунеядцами, дармоедами. Вот это и есть главная питательная среда для развития антисемитизма: когда народ считает евреев белоручками и паразитами.
Теперь вопрос: а кто виноват в том, что евреи презирают народы нашей страны и не хотят вместе со всеми работать в том числе и грязным физическим трудом? Неужто все остальные народы в этом виноваты?
Да вы просто антисемит, батенька. Классический. Махровый.
"Когда изъявляют претензии на то, что Фрейд еврей, что еврей Бергсон, то это есть претензии бездарности. В этом есть что-то жалкое. Есть только один способ борьбы против того, что евреи играют ведущую роль в науке, философии и т. д.: делайте сами великие открытия, будьте великими учёными. Бороться с преобладанием евреев в науке можно только одним способом — собственным творчеством. Свобода есть испытание силы. Унизительно думать, что свобода всегда оказывается благоприятной для евреев и неблагоприятной для неевреев."
(Н.А. Бердяев, «Христианство и антисемитизм»)
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2016 17:35]
D
Dimычь
стал.
В чем вина-то? В том, что они не хотят заниматься физическим трудом? А где написано, что они ОБЯЗАНЫ заниматься физическим трудом??? И каким образом их нежелание заниматься физическим трудом влияет на экономику страны, на благосостояние её граждан, на их права, на их жизнь, здоровье и имущество????? Что, в стране нехватка дворников или сантехников из-за того, что евреи не желают туда идти?
Z
Z fernes land (Зануда) Z
и даже сейчас некоторые имея деда-еврея и последних президентов-евреев почему-то проявляют воинствующий антисемитизм
В каком месте я проявляю антисемитизм? Когда называю нынешний украинский режим жидобандеровским? Извини. но это всего лишь констатация факта.
Факты - вещь трудноустановимая. Например, в официальных заявлениях Президента РФ, МИД РФ этот режим не является жидобандеровским.
Факты - вещь трудноустановимая. Например, в официальных заявлениях Президента РФ, МИД РФ этот режим не является жидобандеровским.
более того: исходя из толкований законов РФ специальными "филологами" слово "жид" - разжигает ненависть к представителям еврейской национальности и может подпадать под чудесную 282 статью УК РФ.
Пока что амнистию получили только Гоголь с Достоевским.. И то, видимо, временно
В чем вина-то? В том, что они не хотят заниматься физическим трудом? А где написано, что они ОБЯЗАНЫ заниматься физическим трудом??? И каким образом их нежелание заниматься физическим трудом влияет на экономику страны, на благосостояние её граждан,
на их права, на их жизнь, здоровье и имущество????? Что, в стране нехватка дворников или сантехников из-за того, что евреи не желают туда идти?
у совков о человеке судят по его умению или желанию что-то делать руками..
Интересно, а еврей-скрипач или балалаечник у них работник умственного или физического труда?
l
la_siluet
Мой вопрос был к Борзому. После его ответа я укрепилась во мнении, что среда больше формирует человека, чем какие-то первоисточники, которые _всегда_ можно поднять вне зависимости от времени.
Взять вот три поколения, к примеру, Брозой, Сэконд, Горец и ответить названным на ряд ключевых вопросов. У кого популярен более Петлюра, например, в сравнении с Бандерой? Не в их время (П и Б), а во время каждого из опрашиваемых. Ну и т.п. Хотя, Сэконд, наверное, "испорчен" поминаемым им украинским форумом)
О, смотрите какой советский еврей.
Семён Алексеевич Лавочкин (Симон Алтерович Айзикович) — советский авиаконструктор, генерал-майор, член-корреспондент АН СССР, депутат Верховного Совета СССР 3−5 созывов, созданный им самолёт был первым в СССР, достигшим скорости звука в полёте. Семён Лавочкин родился 29 августа (11 сентября) 1900 года в Смоленске в семье меламеда. Дважды Герой Социалистического Труда.
Спрашивается: за что его ненавидеть нашему народу?
Семён Алексеевич Лавочкин (Симон Алтерович Айзикович) — советский авиаконструктор, генерал-майор, член-корреспондент АН СССР, депутат Верховного Совета СССР 3−5 созывов, созданный им самолёт был первым в СССР, достигшим скорости звука в полёте. Семён Лавочкин родился 29 августа (11 сентября) 1900 года в Смоленске в семье меламеда. Дважды Герой Социалистического Труда.
Спрашивается: за что его ненавидеть нашему народу?
Z
Z fernes land (Зануда) Z
не лучшая икона для нарождающегося Свинорейха
Сейчас ты называешь это Свинорейхом, а 2 года назад призывал нас брать пример с разгневанных киевлян. Прозападные либерасты все такие флюгеры. Что, стыдно уже стало за ваше детище?
Z
Z fernes land (Зануда) Z
Просто помогает понять причинно-следственную связь: почему в противостоянии кулак — морда на роль морды чаще всего подпадает именно эта.
Если посмотреть национальный состав революционеров в 1917, или национальный состав советских диссидентов, или национальный состав нынешних оппозиционеров эхомосковского толка, то возникает удивление, откуда такой большой процент?
Но стоит озвучить этот факт, тебя тут же обвиняют в антисемитизме. Особенно смешно, когда в антисемитизме обвиняют меня, чьи родственники пострадали от еврейских погромов ещё при Николае 2.
Но стоит озвучить этот факт, тебя тут же обвиняют в антисемитизме. Особенно смешно, когда в антисемитизме обвиняют меня, чьи родственники пострадали от еврейских погромов ещё при Николае 2.
Тут скорее следует обвинять как раз имперскую российскую власть, которая притесняла евреев и выдавливала их из множества сфер деятельности даже на законодательном уровне. Большевистская революция во многом была ответом на эту политику. Есть версия о спонсировании этой революции еврейской американской элитой из-за арестов американских евреев в РИ - держимордам было пофиг, откуда эти жидки понаехали (https://rufabula.com/articles/2013/07/30/eagle-vs-... Кроме того, давило массой еврейство польское после вхождения Польши в состав РИ.
Например, земская реформа 1890 г. лишила евреев права участвовать в органах земского самоуправления. Новое Городовое положение от 11 июня 1892 г. совершенно устранило евреев от участия в выборах в органы городского самоуправления (в городах черты оседлости местные власти могли назначать из списка предложенных им еврейских кандидатов в гласные городской думы не более 10 % от общего числа гласных).
22 августа 1905г. Совет министров установил повышенную процентную норму для евреев в гимназиях и реальных училищах: число евреев в них не должно было превышать в черте оседлости 15 %, во внутренних губерниях — 10 %, в Москве и Петербурге — 5 %. Но эта норма была распространена и на частные гимназии. В 1911 г. процентная норма была впервые введена для тех, кто сдавал экзамены за гимназический курс экстерном (как делали многие евреи). В 1912 г. Сенат запретил назначать евреев помощниками присяжных поверенных.
В начале XX века в российском законодательстве произошло важное изменение: если до этого дискриминационные нормы касались лишь лиц иудейского вероисповедания, то с этого времени и крещёные евреи подвергались ограничениям. В частности закон, принятый в 1912 году, установил запрет на производство в офицерское звание крещеных евреев, их детей и внуков. Таким образом еврейство стало определяться по этническому признаку. Крещеных евреев и их детей перестали принимать в Военно-медицинскую академию. В изданных в 1912 г. дополнениях к «Правилам о приеме в кадетские корпуса», запрещалось зачислять в них детей еврейского происхождения, даже если крестились их отцы или деды.
И таких фактов масса только в законодательстве. А что творилось помимо этого...
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2016 17:38]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.