Культура и власть...
s
Serdjick
10:26, 26.12.2003
Могут ли люди наделенные определенной властью, быть культурными?
Чем руководствуються они, когда прерывают разговор на полуслове?
И можно ли этих людей назвать объективными?
Чем руководствуються они, когда прерывают разговор на полуслове?
И можно ли этих людей назвать объективными?
10:34, 26.12.2003
Мнэээ... Давайте от противного.
"Могут ли люди наделенные определенной властью, быть культурными?"(С)
Например, люди, не имеющие абсолютно никакой власти - это т. н. люмпен-пролетариат. Бомжи, по-нашему - по-буржуйски, то бишь. Вопрос: кто более культурен в своей массе - руководители среднего и высшего звена или бомжи?
Причин, по которым они прервали разговор на полуслове, может быть миллион.
Третья фраза - шедевр. Объективным можно быть не "па жизни", а по какому-то определенному вопросу. Подумайте над этим :-)
Вообще, какой-то странный пост. По-моему, начальник наорал :-)
"Могут ли люди наделенные определенной властью, быть культурными?"(С)
Например, люди, не имеющие абсолютно никакой власти - это т. н. люмпен-пролетариат. Бомжи, по-нашему - по-буржуйски, то бишь. Вопрос: кто более культурен в своей массе - руководители среднего и высшего звена или бомжи?
Причин, по которым они прервали разговор на полуслове, может быть миллион.
Третья фраза - шедевр. Объективным можно быть не "па жизни", а по какому-то определенному вопросу. Подумайте над этим :-)
Вообще, какой-то странный пост. По-моему, начальник наорал :-)
r
Rachell
10:39, 26.12.2003
По-моему, начальник наорал
:-)
мне кажется речь о том, что человек имеющий определенные права не совсем корректно их использует. кроме прав есть еще и обязанности, а многие получив власть, забывают об этом напрочь. есть определенная культура общения, поведения, о которой они забывают, прикрываясь своей должностью.
10:42, 26.12.2003
Глупости ИМХО. Если человек не выполняет свои обязанности - его снимут. Должность же не влияет на человека. Он такой, какой есть - некоторые качества лишь станут для Вас более заметны, когда вы станете подчинены ему.
r
Rachell
10:45, 26.12.2003
некоторые качества лишь станут для Вас более заметны, когда вы станете подчинены ему.
в точку! но стало слишком заметно и все же власть расслабляет. Ты уже не такой как все остальные. Это льстит и человек меняется. поверьте, примеров много. далеко ходить не надо
сейчас читают
11:09, 26.12.2003
2 Чейза
Гораздо чаще, чем изменение отношения подчиненным, имеет место другой аспект взаимоотношений. Банальная зависть - "почему не я - ведь я же гораздо умнее/достойней/энергичней/и т. п. ?!". Иногда - комплекс этих проблем. Резкое изменение отношения человека к сослуживцам в худшую сторону при своем повышении я не наблюдал ни разу.
Именно поэтому у нас "все начальники - дураки" :-)
Гораздо чаще, чем изменение отношения подчиненным, имеет место другой аспект взаимоотношений. Банальная зависть - "почему не я - ведь я же гораздо умнее/достойней/энергичней/и т. п. ?!". Иногда - комплекс этих проблем. Резкое изменение отношения человека к сослуживцам в худшую сторону при своем повышении я не наблюдал ни разу.
Именно поэтому у нас "все начальники - дураки" :-)
r
Rachell
11:15, 26.12.2003
нет, нет зависти нет, есть недоумение...почему некоторые люди не получит власть вели себя как-то определенно, это не удивляло..это просто было так. А затем , когда его облачили властью, притом не на выборной основе, этот селовек стал злоупотреблять, делая то что он делал раньше(Да он остался собой,
но где же ответсвенность, повторяюсь)
но и начиная притеснять других людей, не согласных с ним.
Еще хуже когда начинается "обожествление"(простите за громкое слово).Вот
но и начиная притеснять других людей, не согласных с ним.
Еще хуже когда начинается "обожествление"(простите за громкое слово).Вот
11:19, 26.12.2003
Хммм. Чейза, Вы кого-то конкретно имеете в виду? Или это таки общий взгляд на проблему?
Поверьте, Чейза, большинство конфликтов "начальник-подчиненный" авозникают именно вследствие неудовлетворения подчиненных своим положением. На каждую фразу "мой начальник - дурак" я отвечаю риторичсеским вопросом "если Вы умнее - пчему Вы не на его месте?"
И начальников, к Вашему сведению, не выбирают. Их назначают. Это так, к сведению :-)
Поверьте, Чейза, большинство конфликтов "начальник-подчиненный" авозникают именно вследствие неудовлетворения подчиненных своим положением. На каждую фразу "мой начальник - дурак" я отвечаю риторичсеским вопросом "если Вы умнее - пчему Вы не на его месте?"
И начальников, к Вашему сведению, не выбирают. Их назначают. Это так, к сведению :-)
k
KЦ
11:20, 26.12.2003
Так и хочется процитировать Стругацких "Град обречнный" - жаль, что на память дословно не получится...
"И тут Андрею пришла в голову мысль о том, что вот он, такой умный и образованный, учёный, без пяти минут кандидат наук вынужден подчиняться - кому... бывшему унтеру разбитой армии, который поди и трёх классов образования-то не имеет... "
А позже - его же мысли: "власть имеет тот, кто имеет на это право, тот, кто способен её осуществлять"
Почитайте, ей Богу... того стоит!
"И тут Андрею пришла в голову мысль о том, что вот он, такой умный и образованный, учёный, без пяти минут кандидат наук вынужден подчиняться - кому... бывшему унтеру разбитой армии, который поди и трёх классов образования-то не имеет... "
А позже - его же мысли: "власть имеет тот, кто имеет на это право, тот, кто способен её осуществлять"
Почитайте, ей Богу... того стоит!
r
Rachell
11:23, 26.12.2003
И начальников, к Вашему сведению, не выбирают. Их назначают. Это так, к сведению
а речь и не проначальников вовсе, это ты предположил, что про начальника..:-)
r
Rachell
11:24, 26.12.2003
[nickname]am[/nickname]
власть имеет тот, кто имеет на это право, тот, кто способен её осуществлять"
власть имеет тот, кто имеет на это право, тот, кто способен её осуществлять"
уууууу, далеко не всегда.
11:27, 26.12.2003
2 Чейза
Всегда. Многим просто тяжело это признать - ведь в этом случае право на власть имеют далеко не все :-)
И вы не ответили на вопрос - вы обсуждаете проблему в общем ии имеют место быть персоналии?
Всегда. Многим просто тяжело это признать - ведь в этом случае право на власть имеют далеко не все :-)
И вы не ответили на вопрос - вы обсуждаете проблему в общем ии имеют место быть персоналии?
r
Rachell
11:28, 26.12.2003
вы обсуждаете проблему в общем ии имеют место быть персоналии
одно из другого вытекает. вообще-то персоналии имели место быть.
насчет всегда..что вы скажете о власти денег, к примеру?
s
Serdjick
11:30, 26.12.2003
ПСХ...
от начальника я не получал, не зачто...
тему поднял, к тому что очень часто стал замечать за людми, которые получают определенные полномочия, начинают портится, скажем до получения этих самых полномочий, человек был объективным мог свободно общаться, с его мнением считались. После получения власти, этот же самый человек, начинает думать совершенно по другому, и пользуясь тем что поимел начинает это использовать в свою пользу, приэтом когда чувствует когда он не прав отправляет по инстанциям выше... вот это мне и интересно, почему???
Ам...
Читал...
от начальника я не получал, не зачто...
тему поднял, к тому что очень часто стал замечать за людми, которые получают определенные полномочия, начинают портится, скажем до получения этих самых полномочий, человек был объективным мог свободно общаться, с его мнением считались. После получения власти, этот же самый человек, начинает думать совершенно по другому, и пользуясь тем что поимел начинает это использовать в свою пользу, приэтом когда чувствует когда он не прав отправляет по инстанциям выше... вот это мне и интересно, почему???
Ам...
Читал...
s
Serdjick
11:31, 26.12.2003
Конткретно кого то не имею в виду.... просто это везде имеет место быть...
11:33, 26.12.2003
Про власть денег ничего не могу сказать. В силу тонкой духовной организации. :-) :-) :-) Трачу я их. Легко и быстро. Сколько бы я не получил - все равно за три дня растрачу, а потом буду ждать новых поступлений :-) :-) :-) Так что мы с деньгами друг над другом власти не имеем :-)
r
Rachell
11:35, 26.12.2003
Про власть денег ничего не могу сказать
не правильно меня понял, ну или я не так сказала, я про людей у которых много денег, получается у них есть власть(есть -это точно) а деньги они не сами заработали(предположим)
11:42, 26.12.2003
Хммм. Это опять о зависти к начальству... "Я умнее, а он казел". Откуда вы знаете, как "думал" и как "начал думать" человек? Вы телепат?
Использовать свои полномочия - это естесственно. Если начальник не способен их использовать - он попал в это кресло по ошибке. И его снимут.
Не знаю, как где, а у нас в организации "по инстанциям" отправляют при невозможности решить вопрос на текущем уровне. И это тоже естесственно.
2 Чейза
Я не рассуждаю на такие темы. Потому, что я считаю, что одна из самых подлых черт в человеке - это привычка считать чужую наличность. Деньги не зарабатываются "честно", "нечестно" или "па панятиям". Они зарабатываются законно или незаконно. Законность любого действия определяет исключительно суд. Все остальное - низость.
Использовать свои полномочия - это естесственно. Если начальник не способен их использовать - он попал в это кресло по ошибке. И его снимут.
Не знаю, как где, а у нас в организации "по инстанциям" отправляют при невозможности решить вопрос на текущем уровне. И это тоже естесственно.
2 Чейза
Я не рассуждаю на такие темы. Потому, что я считаю, что одна из самых подлых черт в человеке - это привычка считать чужую наличность. Деньги не зарабатываются "честно", "нечестно" или "па панятиям". Они зарабатываются законно или незаконно. Законность любого действия определяет исключительно суд. Все остальное - низость.
r
Rachell
11:46, 26.12.2003
Я не рассуждаю на такие темы. Потому, что я считаю, что одна из самых подлых черт в человеке - это привычка считать чужую наличность. Деньги не зарабатываются "честно", "нечестно" или "па панятиям". Они зарабатываются законно или незаконно.
Законность любого действия определяет исключительно суд. Все остальное - низость.
да ну? я и не пыталась считать чью-то наличность. я говорю о существующем в нашем мире.
при чем тут законность? я говорю о власти и только о ней
Если начальник не способен их использовать
ой, ой а если он "перегибает палку" и неужели ты всерьез считаешь, что все люди, обладающие властью, всегда объективны?????:-o
11:49, 26.12.2003
Вот для случая, когда в текущей инстанции "перегибают палку", и существуют другие инстанции. "Высшие". Лучшей схемы разрешения конфликтов "начальник - подчиненный" я не знаю.
r
Rachell
11:54, 26.12.2003
да это верно. но тема не об этом, а о том почему люди меняются. что такое власть? это права или все же обязанности и могут ли личностные качества влиять на нее( я не имею в виду хорошие качества)
11:56, 26.12.2003
Хммм... Перечитайте, плз, пост:
Автор: PSH
Дата: 26 Дек 2003 10:42
и свой ответ на него. А то на себя разговор замкнулся.
Автор: PSH
Дата: 26 Дек 2003 10:42
и свой ответ на него. А то на себя разговор замкнулся.
r
Rachell
12:03, 26.12.2003
А то на себя разговор замкнулся.
ну это ты так считаешь
12:08, 26.12.2003
Это не я так считаю. Это свершившийся факт. Вы уже задавали этот вопрос, Вам на него ответили и Вы согласились с ответом. Несмотря на это, Вы задаете его снова.
12:11, 26.12.2003
Власть и деньги, думаю, не меняют качеств людей, а проявляют их, делают более наглядными. В силу того, что позволяют этим людям проявлять бОльшую активность, чем раньше, реализовывать себя и свои представления о себе и мире.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.