Культура и власть...

Serdjick
10:26, 26.12.2003
Могут ли люди наделенные определенной властью, быть культурными?
Чем руководствуються они, когда прерывают разговор на полуслове?
И можно ли этих людей назвать объективными? :-)
0
PSH
10:34, 26.12.2003
Мнэээ... Давайте от противного.

"Могут ли люди наделенные определенной властью, быть культурными?"(С)

Например, люди, не имеющие абсолютно никакой власти - это т. н. люмпен-пролетариат. Бомжи, по-нашему - по-буржуйски, то бишь. Вопрос: кто более культурен в своей массе - руководители среднего и высшего звена или бомжи?

Причин, по которым они прервали разговор на полуслове, может быть миллион.

Третья фраза - шедевр. Объективным можно быть не "па жизни", а по какому-то определенному вопросу. Подумайте над этим :-)

Вообще, какой-то странный пост. По-моему, начальник наорал :-)
0
Rachell
10:39, 26.12.2003
От пользователя PSH
По-моему, начальник наорал

:-)
мне кажется речь о том, что человек имеющий определенные права не совсем корректно их использует. кроме прав есть еще и обязанности, а многие получив власть, забывают об этом напрочь. есть определенная культура общения, поведения, о которой они забывают, прикрываясь своей должностью.
0
PSH
10:42, 26.12.2003
Глупости ИМХО. Если человек не выполняет свои обязанности - его снимут. Должность же не влияет на человека. Он такой, какой есть - некоторые качества лишь станут для Вас более заметны, когда вы станете подчинены ему.
0
Rachell
10:45, 26.12.2003
От пользователя PSH
некоторые качества лишь станут для Вас более заметны, когда вы станете подчинены ему.

в точку! но стало слишком заметно и все же власть расслабляет. Ты уже не такой как все остальные. Это льстит и человек меняется. поверьте, примеров много. далеко ходить не надо
0
сейчас читают
PSH
11:09, 26.12.2003
2 Чейза
Гораздо чаще, чем изменение отношения подчиненным, имеет место другой аспект взаимоотношений. Банальная зависть - "почему не я - ведь я же гораздо умнее/достойней/энергичней/и т. п. ?!". Иногда - комплекс этих проблем. Резкое изменение отношения человека к сослуживцам в худшую сторону при своем повышении я не наблюдал ни разу.
Именно поэтому у нас "все начальники - дураки" :-)
0
Rachell
11:15, 26.12.2003
нет, нет зависти нет, есть недоумение...почему некоторые люди не получит власть вели себя как-то определенно, это не удивляло..это просто было так. А затем , когда его облачили властью, притом не на выборной основе, этот селовек стал злоупотреблять, делая то что он делал раньше(Да он остался собой, но где же ответсвенность, повторяюсь)
но и начиная притеснять других людей, не согласных с ним.
Еще хуже когда начинается "обожествление"(простите за громкое слово).Вот
0
PSH
11:19, 26.12.2003
Хммм. Чейза, Вы кого-то конкретно имеете в виду? Или это таки общий взгляд на проблему?

Поверьте, Чейза, большинство конфликтов "начальник-подчиненный" авозникают именно вследствие неудовлетворения подчиненных своим положением. На каждую фразу "мой начальник - дурак" я отвечаю риторичсеским вопросом "если Вы умнее - пчему Вы не на его месте?"

И начальников, к Вашему сведению, не выбирают. Их назначают. Это так, к сведению :-)
0
KЦ
11:20, 26.12.2003
Так и хочется процитировать Стругацких "Град обречнный" - жаль, что на память дословно не получится...

"И тут Андрею пришла в голову мысль о том, что вот он, такой умный и образованный, учёный, без пяти минут кандидат наук вынужден подчиняться - кому... бывшему унтеру разбитой армии, который поди и трёх классов образования-то не имеет... "

А позже - его же мысли: "власть имеет тот, кто имеет на это право, тот, кто способен её осуществлять"

Почитайте, ей Богу... того стоит!
0
Rachell
11:23, 26.12.2003
От пользователя PSH
И начальников, к Вашему сведению, не выбирают. Их назначают. Это так, к сведению

а речь и не проначальников вовсе, это ты предположил, что про начальника..:-)
0
Rachell
11:24, 26.12.2003
[nickname]am[/nickname]
власть имеет тот, кто имеет на это право, тот, кто способен её осуществлять"

уууууу, далеко не всегда.
0
PSH
11:27, 26.12.2003
2 Чейза
Всегда. Многим просто тяжело это признать - ведь в этом случае право на власть имеют далеко не все :-)

И вы не ответили на вопрос - вы обсуждаете проблему в общем ии имеют место быть персоналии?
0
Rachell
11:28, 26.12.2003
От пользователя PSH
вы обсуждаете проблему в общем ии имеют место быть персоналии

одно из другого вытекает. вообще-то персоналии имели место быть.
насчет всегда..что вы скажете о власти денег, к примеру?
0
Serdjick
11:30, 26.12.2003
ПСХ...
от начальника я не получал, не зачто... :-)
тему поднял, к тому что очень часто стал замечать за людми, которые получают определенные полномочия, начинают портится, скажем до получения этих самых полномочий, человек был объективным мог свободно общаться, с его мнением считались. После получения власти, этот же самый человек, начинает думать совершенно по другому, и пользуясь тем что поимел начинает это использовать в свою пользу, приэтом когда чувствует когда он не прав отправляет по инстанциям выше... вот это мне и интересно, почему???

Ам...
Читал... :-)
0
Serdjick
11:31, 26.12.2003
Конткретно кого то не имею в виду.... :-) просто это везде имеет место быть... :-)
0
PSH
11:33, 26.12.2003
Про власть денег ничего не могу сказать. В силу тонкой духовной организации. :-) :-) :-) Трачу я их. Легко и быстро. Сколько бы я не получил - все равно за три дня растрачу, а потом буду ждать новых поступлений :-) :-) :-) Так что мы с деньгами друг над другом власти не имеем :-)
0
Rachell
11:35, 26.12.2003
От пользователя PSH
Про власть денег ничего не могу сказать

не правильно меня понял, ну или я не так сказала, я про людей у которых много денег, получается у них есть власть(есть -это точно) а деньги они не сами заработали(предположим)
0
PSH
11:42, 26.12.2003
Хммм. Это опять о зависти к начальству... "Я умнее, а он казел". Откуда вы знаете, как "думал" и как "начал думать" человек? Вы телепат?

Использовать свои полномочия - это естесственно. Если начальник не способен их использовать - он попал в это кресло по ошибке. И его снимут.
Не знаю, как где, а у нас в организации "по инстанциям" отправляют при невозможности решить вопрос на текущем уровне. И это тоже естесственно.

2 Чейза
Я не рассуждаю на такие темы. Потому, что я считаю, что одна из самых подлых черт в человеке - это привычка считать чужую наличность. Деньги не зарабатываются "честно", "нечестно" или "па панятиям". Они зарабатываются законно или незаконно. Законность любого действия определяет исключительно суд. Все остальное - низость.
0
Rachell
11:46, 26.12.2003
От пользователя PSH
Я не рассуждаю на такие темы. Потому, что я считаю, что одна из самых подлых черт в человеке - это привычка считать чужую наличность. Деньги не зарабатываются "честно", "нечестно" или "па панятиям". Они зарабатываются законно или незаконно. Законность любого действия определяет исключительно суд. Все остальное - низость.

да ну? я и не пыталась считать чью-то наличность. я говорю о существующем в нашем мире.
при чем тут законность? я говорю о власти и только о ней

От пользователя PSH
Если начальник не способен их использовать

ой, ой а если он "перегибает палку" и неужели ты всерьез считаешь, что все люди, обладающие властью, всегда объективны?????:-o
0
PSH
11:49, 26.12.2003
Вот для случая, когда в текущей инстанции "перегибают палку", и существуют другие инстанции. "Высшие". Лучшей схемы разрешения конфликтов "начальник - подчиненный" я не знаю.
0
Rachell
11:54, 26.12.2003
да это верно. но тема не об этом, а о том почему люди меняются. что такое власть? это права или все же обязанности и могут ли личностные качества влиять на нее( я не имею в виду хорошие качества)
0
PSH
11:56, 26.12.2003
Хммм... Перечитайте, плз, пост:

Автор: PSH
Дата: 26 Дек 2003 10:42

и свой ответ на него. А то на себя разговор замкнулся.
0
Rachell
12:03, 26.12.2003
От пользователя PSH
А то на себя разговор замкнулся.

ну это ты так считаешь
0
PSH
12:08, 26.12.2003
Это не я так считаю. Это свершившийся факт. Вы уже задавали этот вопрос, Вам на него ответили и Вы согласились с ответом. Несмотря на это, Вы задаете его снова.
0
Власть и деньги, думаю, не меняют качеств людей, а проявляют их, делают более наглядными. В силу того, что позволяют этим людям проявлять бОльшую активность, чем раньше, реализовывать себя и свои представления о себе и мире.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
Регистрация