РПЦ обеспокоена проектом закона, запрещающим лупить детей...

Светлaна2000
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
Я это не к тому, что я за порку,

есть поступки, за которые пороть надо, а не болтовню разводить
2 / 0
барон фон Мюнхгаузен
как ни странно процесс воспитания у кошек и людей сильно похож: делай как я, не делай, то, что я запрещаю
ну до определенного конечно возраста
2 / 0
В принципе, я не вижу большой беды в шлепке сгоряча на нервах. Если это настоящие нервы, срыв. И родитель понимает это именно как свой срыв и потом извиняется 9не надо долгих покаяний, просто "извини, сорвался")
Но воспитательного значения в этом нет. Совсем.
1 / 3
Светлaна2000
От пользователя Тpиша
Цитата:
От пользователя: барон фон Мюнхгаузен

отнимание ножика у 2 летнего ребенка тоже акт насилия, но разве есть вариант убедить словами и авторитетом


Ну так заберите нож, скажите "нельзя", предложите другие игрушки.
По заднице-то зачем давать? Смысл?

все таки триша с утра что то крутое курнула
3 / 0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Тpиша
По заднице-то зачем давать? Смысл?

смысла давать конечно нет, но сам забор ножика уже насилие, вот у вас бы дядя забрал, ну скажем телефон или там карточку кредитную или фотик, или еще что-то, причем абсолютно не мотивированно с вашей точки зрения.
1 / 0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
как ни странно процесс воспитания у кошек и людей сильно похож: делай как я, не делай, то, что я запрещаю

Совершенно верно.
Поэтому, когда вы бьете ребенка, вы учите его только одному - бить того, кто слабее.
Потом он найдет, кого ему можно.
В прошлом, когда цепочка работала сверху внез - папа получал от барина, а мама от папы - все было гармонично, выстраивалась картина мира.
Сейчас ребенок получает только совершенно ненужное ему умение - бить слабого и бояться сильного.
Для кошек - полезно. Для жизни в не-маргинальном социуме - нет.
2 / 4
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
ну до определенного конечно возраста

И что происходит в этом (каком?) возрасте?
Родитель внезапно начинает говорить человеческим голосом а ребенок внезапно начинает его уважать и слушать?
0 / 4
барон фон Мюнхгаузен
просто воспитание, увы, все-таки неизбежно включает насилие, как бы это не отрицалось.
вопрос в границах этого насилия. "РПЦ" считает розги по субботам вполне себе нормой жизни (ущербы же здоровью нет). А "любители" детей ограничение в просмотре мультиков считают недопустимым насилием
2 / 0
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
смысла давать конечно нет, но сам забор ножика уже насилие, вот у вас бы дядя забрал, ну скажем телефон или там карточку кредитную или фотик, или еще что-то, причем абсолютно не мотивированно с вашей точки зрения.

Мой телефон? Мою кредитку?
А ножик - ребенка?
Разные вещи.
1 / 4
барон фон Мюнхгаузен
ну наверное не стоить отрицать, что психика и сознание ребенка в 3 года и в 8 лет несколько отличается?
1 / 0
барон фон Мюнхгаузен
От пользователя Тpиша
Разные вещи.

у него нет понятие собственности, взял, значит его. о5 же психика разная, глупо это не замечать
2 / 0
От пользователя Le pere Seconde
Убивают?? Так ведь запрещено же убивать???!

Сначала разрешают избивать: не сообщают в мусарню, а если сообщают, то не реагируют. Избивают, потом убивают. Редко убивают сразу, предварительно не избивая. Избивая, распаляются. Изобьют, предупреждая, что в следующий раз замочат быдленка. И убивают. А что такого? Есть ведь статистика.
От пользователя Le pere Seconde
Убивают?? Так ведь запрещено же убивать???!
Не может быть! Есть не только проект, но и закон, запрещающий убивать.
РПЦ тоже осуждает убийства, не убий, мол.

Легализация систематических избиений в семье провоцирует тяжелые повреждения (уголовка) и убийства. Родитель, муж или жена ведь избивать могут просто потому что садисты, каждый день, для профилактики. Довести и до самоубийства. Легально.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2016 14:13]
1 / 3
От пользователя барон фон Мюнхгаузен
у него нет понятие собственности, взял, значит его. о5 же психика разная, глупо это не замечать

в три уже есть
но не в том дело

Мне кажется, выставление границ мира (чужое не брать, какать в горшок), помогающее дальнейшей жизни в обществе все-таки не надо путать с бессмысленным причинением боли.
Для воспитания последнее даже вредно. Если нельзя, то нельзя не потому, что мама нашлепает. Иначе, когда мама не видит, то можно - а это уже опасно.
Пока у ребенка не выработан собственный контроль, все критичные "нельзя" на контроле родителей. Держим за ручку перед дорогой, забираем ножик. И учим, учим. Пока не увидим. что руку можно отпускать. Если учим шлепками, то на дорогу он выбежит именно тогда, когда рядом не будет мамы, которая за это нашлепает.
2 / 3
От пользователя АукцЫон - 2016 - На солнце
Легализация систематических избиений в семье провоцирует убийства.

да
1 / 4
Светлaна2000
От пользователя Тpиша
Цитата:
От пользователя: АукцЫон - 2016 - На солнце

Легализация систематических избиений в семье провоцирует убийства.

да

вы оба бредите.наказание за проступки и избиение - разные вещи
3 / 1
fernes land (Зануда)
Шлепнуть с целью охолонить, отлучить от мультиков, поставить в угол - самые действенные элементы кнута.
1 / 1
От пользователя Светлaна2000
вы оба бредите.наказание за проступки и избиение - разные вещи

Одинаковые, т.к. не имеют юридических последствий в практике. Заявы не пишут, заявы не принимают. Ты можешь гасить своего сына за то что он живет на свете шлангом ежедневно до кровоподтеков и тебе ничего не будет уже сейчас. Это тут столетиями, ничего не меняется. Нынешняя инициатива одобряет направление такой деятельности, хотя не её крайние формы: тебе говорят о том, что бить детей - правильно. Этого в СССР не было, например. Практика была, теории не было.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2016 14:26]
0 / 2
Светлaна2000
От пользователя АукцЫон - 2016 - На солнце
Одинаковые, т.к. не имеют юридических последствий в практике.

наказание и не может нести юридических последствий.

От пользователя АукцЫон - 2016 - На солнце
Ты можешь гасить своего сына шлангом ежедневно до кровоподтеков и тебе ничего не будет уже сейчас

а за это надо наказывать. если конешно тот, кого шлангом лупцуют не упыреныш, например, котят убивающий
2 / 0
От пользователя kalipsa
Шлепнуть с целью охолонить, отлучить от мультиков, поставить в угол - самые действенные элементы кнута.


А если вы соврали жене или не выполнили работу, что из этого поможет?
0 / 2
От пользователя Светлaна2000
наказание и не может нести юридических последствий.

Может. Избил сына до кровоподтеков - сел на год. Попробуй-ка - избей депутата Госдумы РФ.
От пользователя Светлaна2000
а за это надо наказывать.

так не наказывают ведь.

еще раз: происходит юридический легалайз насилия в семье.
просто говорят: это нормально, только бейте так, чтобы не было заметно.
например, можно мочить через полотенце, как мусора.
можно систематически унижать и растаптывать личность словами.
т.е. издеваться можно, собственно.

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2016 14:30]
1 / 2
Светлaна2000
От пользователя АукцЫон - 2016 - На солнце
Может. Избил сына до кровоподтеков - сел на год.

вы как и триша - жопу с пальцем путаете

избивать - нельзя (хотя за убийство котенка убивать надо).
а адекватное наказание - можно
3 / 1
fernes land (Зануда)
Речь про детей дошкольного возраста. Со взрослыми насилие недопустимо.
0 / 2
Светлaна2000
От пользователя kalipsa
Со взрослыми насилие недопустимо.

допустимо. смотря что наторили эти взрослые
2 / 0
От пользователя Светлaна2000
избивать - нельзя (хотя за убийство котенка убивать надо).
а адекватное наказание - можно

да кто же спорит-то.
понятно, что нельзя.
но делают же.
и насилие в семьях нарастает.

легалайз "адекватного наказания" (где определение в законе? через полотенце мочить можно кулаком по харе?) провоцирует тяжкие избиения. Это легалайз направления.
0 / 2
fernes land (Зануда)
Бесполезно это. Свет, вам нужен туркменский муж.
1 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.