Будет ли Путин диктатором???
20:26, 08.12.2003
Вот интересная выдержка....
Однако всевозможным пожеланиям по части совершенствования текста основного закона несть числа. Причем чем ближе к избранию Владимира Путина на второй срок, тем отчетливее звучат требования изменить те или иные положения Конституции, которые, на взгляд инициаторов поправок, начинают препятствуют дальнейшему продвижению основных направлений президентской политики и прежде всего восстановлению «вертикали власти».
Одна из последних инициатив, которую, находясь с предвыборным визитом в Екатеринбурге, озвучил генерал Геннадий Трошев, с недавних пор состоящий в помощниках у президента. По мнению Трошева, необходимо вернуться к назначаемости глав региональных администраций федеральным центром и отказаться от ограничений в сроках пребывания одного лица на посту главы государства, сохранив, впрочем, выборность президента населением. Во время разговора с екатеринбургскими журналистами Трошев разоткровенничался и сообщил о разговоре с Владимиром Путиным, который состоялся еще в бытность Геннадия Николаевича командующим Северокавказским военным округом. По словам генерала, Путин признался, что во многом имеет схожие мысли, но ограничен в действиях Конституцией РФ.
В этой связи становится возможной разовая «пакетная» корректировка основного закона России, санкционированная элитами и остальной частью общества в ходе гласного обсуждения с использованием предусмотренных той же Конституцией механизмов. Надо ли говорить, что одним из наиболее вероятных следствий такой правки может стать продление фактического нахождения у власти самого Владимира Путина.
Т.е. потихоньку от всеобщей выборности переходим к назначению....будут ли назначеные губернаторы и меры хоть в чем-то считаться с "подданым" им населением?
Ведь теперь не надо будет даже ничего обещать и делать даже во время выборов. Можно плюнуть на все это быдло и быть лояльным только одному вышестоящему хозяину!
Однако всевозможным пожеланиям по части совершенствования текста основного закона несть числа. Причем чем ближе к избранию Владимира Путина на второй срок, тем отчетливее звучат требования изменить те или иные положения Конституции, которые, на взгляд инициаторов поправок, начинают препятствуют дальнейшему продвижению основных направлений президентской политики и прежде всего восстановлению «вертикали власти».
Одна из последних инициатив, которую, находясь с предвыборным визитом в Екатеринбурге, озвучил генерал Геннадий Трошев, с недавних пор состоящий в помощниках у президента. По мнению Трошева, необходимо вернуться к назначаемости глав региональных администраций федеральным центром и отказаться от ограничений в сроках пребывания одного лица на посту главы государства, сохранив, впрочем, выборность президента населением. Во время разговора с екатеринбургскими журналистами Трошев разоткровенничался и сообщил о разговоре с Владимиром Путиным, который состоялся еще в бытность Геннадия Николаевича командующим Северокавказским военным округом. По словам генерала, Путин признался, что во многом имеет схожие мысли, но ограничен в действиях Конституцией РФ.
В этой связи становится возможной разовая «пакетная» корректировка основного закона России, санкционированная элитами и остальной частью общества в ходе гласного обсуждения с использованием предусмотренных той же Конституцией механизмов. Надо ли говорить, что одним из наиболее вероятных следствий такой правки может стать продление фактического нахождения у власти самого Владимира Путина.
Т.е. потихоньку от всеобщей выборности переходим к назначению....будут ли назначеные губернаторы и меры хоть в чем-то считаться с "подданым" им населением?
Ведь теперь не надо будет даже ничего обещать и делать даже во время выборов. Можно плюнуть на все это быдло и быть лояльным только одному вышестоящему хозяину!
21:36, 08.12.2003
Нет, на самом деле у Путина есть все шансы стать диктатором. И все данные для этого есть. И народ, что интересно, этого хочет... А вот получится или нет - посмотрим...
Да получится, чего там... Вопрос в том, будет ли это режим аля-Сталин-с -извращениями или что-то борлее новое, и, надеюсь, более скромное...
21:55, 08.12.2003
СНГ, вот интересно, какие действия Сталина молодое поколение считает "извращениями", и что нам нужно "более новое и скромное"?
22:03, 08.12.2003
Командор.. счего вы решили что я за Чубайса переживаю или там Явлинского с Хакамадой...я к ним вполне спокойно отношусь...без всякого восторга. просто в обществе нужны всегда достаточно мощные противовесы...а сейчас их нет! Зато вся власть у коррумпированной верхушки и она сильно упрочилась.
Переживать там надо о себе а не о ком-то ..... будут подавлятся наши права в первую очередь.
22:05, 08.12.2003
Диктатура всегда оплачивается чьими то жертвами...кто будет жертвой? Об кого будут вытирать ноги?
22:16, 08.12.2003
Диктатура, действительно, обычно связана с жертвами. Но отсутствие власти связано с ними еще больше...
Вряд ли Чубайса, таскавшего деньги в коробках из-под "ксерокса", и раздавшего (бесплатно, конечно) страну своим друзьям-олигархам, можно считать мощной и уж тем более авторитетной оппозицией...
Вряд ли Чубайса, таскавшего деньги в коробках из-под "ксерокса", и раздавшего (бесплатно, конечно) страну своим друзьям-олигархам, можно считать мощной и уж тем более авторитетной оппозицией...
Н
Натуся
22:27, 08.12.2003
Я согласна в этом вопросе с Командором - и шансы, и данные у ВВП для диктаторства есть. А народ... народ - он разный... кто-то хочет, кто-то - нет... но вот все эти пополизания, хвалебные оды, конкурсы в школах на признание в любви к нему, обязательные портреты в госконторах (напоминает?!) и
шоколадные бюсты (не только шоколадные, впрочем) - это можно считать началом.
Как-то давненько мы тут на эту тему пробовали говорить, Дон категорически отрицал потенциальное диктаторство ВВП, считая его "додиком"... но, глядя на многие перемены, перестановки, высказывания ВВП в различных выступлениях, даже видя его изменившуюся походку и взгляд в сравнении с 2-3 годами назад... хм... Не знаю, кому как, а мне Высоцкий на ум приходит все время - его песня о Козле отпущения... помните?!
...
Жил на выпасе, возле озерка,
Не вторгаясь в чужие владения
Но заметили скромного Козлика
И избрали в козлы отпущения!
...
Пока хищники меж собой дрались,
В заповеднике крепло мнение,
Что дороже всех медведей и лис -
Дорогой Козел отпущения!
Услыхал Козел - да и стал таков:
"Эй, вы, бурые,- кричит,- эй вы, пегие!
Отниму у вас рацион волков
И медвежие привилегии!
Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету!
Всех на роги намотаю и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету!
Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения,
Отпускать грехи кому - это мне решать:
Это я - Козел отпущения!"
...В заповеднике (вот в каком забыл)
Правит бал Козел не по-прежнему:
Он с волками жил - и по-волчьи взвыл,
И орет теперь по-медвежьему...
Как-то давненько мы тут на эту тему пробовали говорить, Дон категорически отрицал потенциальное диктаторство ВВП, считая его "додиком"... но, глядя на многие перемены, перестановки, высказывания ВВП в различных выступлениях, даже видя его изменившуюся походку и взгляд в сравнении с 2-3 годами назад... хм... Не знаю, кому как, а мне Высоцкий на ум приходит все время - его песня о Козле отпущения... помните?!
...
Жил на выпасе, возле озерка,
Не вторгаясь в чужие владения
Но заметили скромного Козлика
И избрали в козлы отпущения!
...
Пока хищники меж собой дрались,
В заповеднике крепло мнение,
Что дороже всех медведей и лис -
Дорогой Козел отпущения!
Услыхал Козел - да и стал таков:
"Эй, вы, бурые,- кричит,- эй вы, пегие!
Отниму у вас рацион волков
И медвежие привилегии!
Покажу вам "козью морду" настоящую в лесу,
Распишу туда-сюда по трафарету!
Всех на роги намотаю и по кочкам разнесу,
И ославлю по всему по белу свету!
Не один из вас будет землю жрать,
Все подохнете без прощения,
Отпускать грехи кому - это мне решать:
Это я - Козел отпущения!"
...В заповеднике (вот в каком забыл)
Правит бал Козел не по-прежнему:
Он с волками жил - и по-волчьи взвыл,
И орет теперь по-медвежьему...
А
Алейда После-Вас
22:46, 08.12.2003
эти пополизания, хвалебные оды, конкурсы в школах на признание в любви к нему, обязательные портреты в госконторах (напоминает?!) и шоколадные бюсты
Натуся, ну Вы-то, ну Вы-то! Ведь, кажется в своём уме человек!.. Я не верю, что никто не понимает здесь того простого фактора, что после сплошной свободы и безобразий ельцинского правления людям захотелось чего-то иного! Когда в Советском Союзе разрешили ругать правительство - это было интересно и желанно, потому что ново, неизведанно и невозможно прежде. Неужели вам не надоели еще свобода клеветы и свобода безверия? Вы были бы несчастны без поливания грязью своих начальников? У вас ни у кого нет желания верить в то, что ваш президент - хороший?
Вот у меня есть такое желание. Я вообще думаю - как же было хорошо людям при Сталине в отношении политсознания: они знали, что живут в самой лучшей стране, и ими командует самый лучший вождь.
А я сколько помню себя - правительство всегда ругали, всегда говорили, что наше время самое худшее. Начиная с Горбачова...
А
Алейда После-Вас
22:50, 08.12.2003
"Будет диктатором - не будет диктатором..." На ромашке погадайте! Политологи :-Е
22:52, 08.12.2003
Командор, то есть жертвы при диктатуре более простительны чем вот эти..когда олигархам раздают....точнее они сами успели хапнуть без чужого напоминания.
Каковы основные свойства диктатуры?
Контроль над всеми СМИ (сначала частичный)...цензура в том числе и в инете. Создание во всех средствах пропаганды только самого верного и державного и выдавливание и замалчивание всего "неправильного". Потихоньку начало репресий в отношении всех инакомылящих. Самое главное что диктатура в современных условиях НИСКОЛЬКО НЕ ПОМЕШАЕТ ТАК ЖЕ РАЗВОРОВЫВАТЬ СТРАНУ ПРИВИЛЕГИРОВАННОЙ КУЧКЕ! Просто не будет передела...все будет окончательно и бксповоротно монополизировано! Вы даже не узнаете (как это можно сейчас) когда и что и кому продано...Вам не положено будет этого знать.
Каковы основные свойства диктатуры?
Контроль над всеми СМИ (сначала частичный)...цензура в том числе и в инете. Создание во всех средствах пропаганды только самого верного и державного и выдавливание и замалчивание всего "неправильного". Потихоньку начало репресий в отношении всех инакомылящих. Самое главное что диктатура в современных условиях НИСКОЛЬКО НЕ ПОМЕШАЕТ ТАК ЖЕ РАЗВОРОВЫВАТЬ СТРАНУ ПРИВИЛЕГИРОВАННОЙ КУЧКЕ! Просто не будет передела...все будет окончательно и бксповоротно монополизировано! Вы даже не узнаете (как это можно сейчас) когда и что и кому продано...Вам не положено будет этого знать.
Н
Натуся
23:05, 08.12.2003
в Советском Союзе разрешили ругать правительство - это было интересно и желанно... У вас ни у кого нет желания верить в то, что ваш президент - хороший?
Дорога Вы моя Алейда! Кто ж говорит, что ВВП - плохой?! Он как раз неплохой во многих сравнениях, но то, что происходит "наверху" - однозначно кое-что напоминает тем, кто Вас постарше... Вы просто не могли видеть этого ранее, а мы - те, кому под сорок и за сорок - могли. Вот и наблюдаем пока.
А насчет того, что "интересно и желанно" - кому интересно было? Кому желанно? Самое смешное слово в Вашем посте - РАЗРЕШИЛИ ругать правительство . КТО разрешил и КОМУ??? И ЭТО Вы называете свободой?! Всегда всюду были и есть люди, которым не нужно было горлопанить или диссиденствовать (что часто было одно и то же), но которые могли наблюдать, анализировать и делать свои выводы относительно того, что происходит вокруг. Это нормально. И если кто-то не восхваляет действующее руководство только потому что оно - руководство, это вовсе не значит, что оно (рук-во) не нравится. Но и пылать любовию к оному - нонсенс. Огрехи во власти - не новость. Но вопрос тут несколько по иному поставлен - я так понимаю, теоретическое размышление как бы - возможно ли диктаторство в лице ВВП или нет. Вот и всё.
[Сообщение изменено пользователем 08.12.2003 23:10]
23:06, 08.12.2003
Алейда, да это хорошо и приятно..точнее удобно..не надо ни о чем думать и сомневаться...только верь. Но ведь все идет в комплексе..Не может же идти товарищ Сталин без его Государства! А если случайно окажешся врагом народа или членом семьи или просто представителем не той нации? Да так дело мелкое:
лес рубят щепки летать.
23:09, 08.12.2003
Я вообще думаю - как же было хорошо людям при Сталине в отношении политсознания: они знали, что живут в самой лучшей стране, и ими командует самый лучший вождь.
Особенно было хорошо на лесоповале...
23:10, 08.12.2003
Хотя тяга к сильной руке в народе сейчас жива и даже усиливаеться...Только вот люди почему-то желают диктатуру без последствий и безо всякой ответственности за эти последствия..типа мы поиграем немножко. Только так не бывает....Платить будете кровью и скорее всего большой кровью! Безо всяких шуток.
А
Алейда После-Вас
23:14, 08.12.2003
Самое смешное слово в Вашем посте - РАЗРЕШИЛИ ругать правительство . КТО разрешил и КОМУ??? И ЭТО Вы называете свободой?!
Горбачов - народу.
"Гласностью".
А
Алейда После-Вас
23:21, 08.12.2003
Коброчка, а Вы спрашивали у своих?
Что касается меня, то это основной источник. Моя бабушка была внучка раскулаченного, но она всегда хорошо отзывается о том времени. Ей нравилось жить при Сталине.
Что касается меня, то это основной источник. Моя бабушка была внучка раскулаченного, но она всегда хорошо отзывается о том времени. Ей нравилось жить при Сталине.
23:23, 08.12.2003
Да просто сейчас сложно понять, КАК это все было, когда твой ближайший друг мог пойти и настучать, и все, ты и твоя семья загремели... Хотя, вроде и фильмов полно и книг... Неужели же только "Ура, за Родину, за Сталина!" откладывается?
Спрашивала, Алейдочка. Да, они иногда хорошо отзываются о Сталине.
Но одновременно вспоминают, как одна из теток страдала психическими припадками - ей казалось, что за ней пришли как за врагом народа.
Другие вспоминают, как почти без ничего удирали из деревни, предупредили, что могут раскулачить. Потом, конечно, работали на заводе, стали горожанами, жизнь сложилась...
Но Вы действительно хотели бы пройти через такие унижения и быть готовыми к ним в любую минуту?
Но одновременно вспоминают, как одна из теток страдала психическими припадками - ей казалось, что за ней пришли как за врагом народа.
Другие вспоминают, как почти без ничего удирали из деревни, предупредили, что могут раскулачить. Потом, конечно, работали на заводе, стали горожанами, жизнь сложилась...
Но Вы действительно хотели бы пройти через такие унижения и быть готовыми к ним в любую минуту?
Зося, помните у Берестова
Смеется летчик в шлеме
С газетного листа
Вот это было время!
Вот это-высота!
Счастливые пилоты,
Герои детских лет...
Рекорды, перелеты -
Простых полетов нет!
И это тоже правда.
А потом вдруг "тук-тук! собирайся, гнида!"
Смеется летчик в шлеме
С газетного листа
Вот это было время!
Вот это-высота!
Счастливые пилоты,
Герои детских лет...
Рекорды, перелеты -
Простых полетов нет!
И это тоже правда.
А потом вдруг "тук-тук! собирайся, гнида!"
23:38, 08.12.2003
Неужели вам не надоели еще свобода клеветы и свобода безверия? Вы были бы несчастны без поливания грязью своих начальников? У вас ни у кого нет желания верить в то, что ваш президент - хороший?
Вот у меня есть такое желание.
..
Будет диктатором - не будет диктатором... А уже апологеты подтягиваются. Скоро и дипломами историков обзаведутся, сладкозвучные оды петь начнут...
А причины искать не надо -
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут -
Так ведь это не всех! Так ведь это все реже! (с)
Я вообще думаю - как же было хорошо людям при Сталине в отношении политсознания: они знали, что живут в самой лучшей стране, и ими командует самый лучший вождь.
..
Может, и правильно думаете. Было хорошо. Вот только не для все оно ТАК было.
"Дельфины вовсе не толкают людей к берегу. Они просто играют. А мы ведь никогда не слышали рассказов тех, кого они толкали ОТ берега."
Уважаемая Алейда, я не со зла.
зы. "Спартака" перечитайте, там есть ответ на Ваши рассуждения. И "Майн кампф".
Вот у меня есть такое желание.
..
Будет диктатором - не будет диктатором... А уже апологеты подтягиваются. Скоро и дипломами историков обзаведутся, сладкозвучные оды петь начнут...
А причины искать не надо -
Просто любят бараны стадо.
Ну а то, что в стаде их режут -
Так ведь это не всех! Так ведь это все реже! (с)
Я вообще думаю - как же было хорошо людям при Сталине в отношении политсознания: они знали, что живут в самой лучшей стране, и ими командует самый лучший вождь.
..
Может, и правильно думаете. Было хорошо. Вот только не для все оно ТАК было.
"Дельфины вовсе не толкают людей к берегу. Они просто играют. А мы ведь никогда не слышали рассказов тех, кого они толкали ОТ берега."
Уважаемая Алейда, я не со зла.
зы. "Спартака" перечитайте, там есть ответ на Ваши рассуждения. И "Майн кампф".
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.