Зловещая долина

Да . И , опять же , непонятно , что ожидать и как поступать ?

Людям всегда трудно признать, что их разум - это всего лишь тонюсенькая корочка, покрывающая толстенный пласт инстинктов. :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2016 19:44]

Ну я повторюсь. Вычтем разум. Зомби и троллей не бывает. Чего же так боится хомо сапиенс? Где он научился бояться антрпоморфов с неправильными движениями и пропорциями?
Почему Canis lupus familiaris не впадает в первобытный ужас от Canis lupus familiaris другой породы и даже от другого, никогда не виданного вида?

Следовательно - или разум работает. Или инстинкты знают что-то о вурделаках, зомби и водяных.

Тоже повторюсь . У той же панночки движения были вполне правильные , про пропорции я и не говорю . )) Однако , Хома , мягко говоря , был сильно напуган .

Где же они правильные??
Дерганные, прерывистые. И да, она мертвая, она жуткая ведьма, и Хома знает это. О ее и убил.
Тут уж разум бесится в первую очередь.
Cмотрим:

Человек - скотинка социальная, стадная, как ни крути. Этим объясняется первичный подъем графика. Провал обусловлен генетически, как защитная реакция на болезнь. Ибо такой как и я, но немного странный (цвет, запах, новообразования, сексаульная ориентация, политические взгляды), - значит от него можно чего-то подхватить. Ни разу не обнаруживали в себе подобных реакций? Белая ворона - из той же оперы.

Возможно. Но, cтая заклюет белую ворону. Но в обморок с веток никто не упадет.
Больных, увечных видели все. Сообщество к ним равнодушно достаточно.
Черно-белых тоже.
Никто не боится пигмеев и китайцев.
А коленками назад с длинными руками и огромными глазами - обосраться можно. :-D

Хотя такое чудо никогда в реальности люди и не видели (???).
Ну по крайней мере наука говорит.
Что страшного, большие глаза? Ну это даже красиво, глаза большие у зверят и детей.
Руки длинные? А у кого руки длинные?

В общем дело НЕЧИСТО. НЕЧИСТО!
:-)

Ну , пьяные , к примеру , ещё и не такие движения откаблучивают . ))
А вообще , согласен , что в данном случае рулит именно разум .


Во . Похоже на то , где-то на подкорке программка сидит .

Не только человекоподобные пугают.
Ещё кошкоподобные бывают страшные.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Того, что представляет опасность. А что именно представляет опасность оценивает не сапиенс, а ящур. :-)

Ящур боится тигра. Шансов ноль. Надо драпать, или сражаться. Падать в обморок не положено.

Почему ваш ящур до икоты, до паралича боится упыря, беса, черта, лешего, которых в природе не бывает якобы? У которых не тонна мышц, когтей и клыков, а просто неправильные пропорции и странный вид?

помойму речь то в графике несколько не об этом.

А именно когда внешняя схожесть с человеком велика, но недостаточно, чтобы спутать андроида с человеком ;-)

причем возможно как раз робот, отличающийся внешностью скажем в стиле аниме будет восприниматься лучше, чем более похожий на обычного человек. Будет сразу понятно - это не человек, это просто похожий на человека робот ;-)

момент психологии понятное дело.

поэтому в будущем скорее будут более популярны скажем домашние роботы андроиды похожие на милых зверюшек или на тех же персонажей мультфильмов. Для производственного андроида схожесть с человеком вообще не обязательна. Если речь о тех, которые будут заменять людей где-то в публичных местах, так там тоже скорее будет подбираться соответствующая внешность хоть и сходная с гуманоидной, но явно отличающая робота от людей.

Также пишут что больший страх вызывают персонажи у которых подразумевается наличие разума.

На рисованной пропаганде..... бывает грешим)))

У Кастанеды... описана ситуация когда ДХ приводит Карлито к сущности... которая выглядит как Женщина..... но он испытывает ужас, который не может объяснить......
Но до конца не ясно чьей же защитной реакцией является страх.... с одной стороны он лишает ясности мыслей, что само по себе наворачивает определенную императивность действий..... обкакаться, побежать... да все детство твердили что страх нужен для самосохранения...... если он необъясним то его можно спутать с интуицией, которая при ее определенном культе тоже является императивом))).... Но ужас легко повергается безисходностью если она окончательная, а не так что вдруг забрезжил свет надежды и все вернулось вновь....
В одной видеоигре где Ассасины против Тамплиеров... там главный злодей констатирует (перед смертью) что зачем копить если можно тратить.... что напомнило мне слова Дона Хуана (недословно) "Ты карлито дурак...... да и я тоже"))
Фсе это эталон банального рефлексирования необходимого для успешного функционирования ловушки фкотрой мы сидим, но осуждать не буду вдруг ивправду необходимая ступень развития.... стимулирующая его таким вот образом..... Хотя что есть развитие очень субъективно звучит

Кстати да. Но и тут амуровский ящур не при делах. Он про разум не в курсах. У самого нет.
Разум всегда страшен. Волки задерут жертву и уйдут в лес. Пытать, насиловать и истреблять начисто не будут.
Человек самое страшное существо на земле, сам себя и боится до ужаса.

ипонцы с куклами сношаюцо от страха?





80% населения России достаточно подойти к зеркалу и посмотреть на свое отражение в нём.

Наверно многие из вас играли в известный симулятор жизни Симс. Не знаю с какой версии, примерно с 4, графика достигла такого уровня, что персонажи стали очень сильно походить на реальных людей. Наибольшее сходство наблюдалось в начале игры, когда выбираешь персонажу форму носа, бровей, макияж.
У меня в эту хрень играла жена. И ничего, никакого ужаса от этого не испытывала. Я тоже не видел в этой игре ничего такого. У нас даже и мыслей не было про какую то "зловещую долину"!
В какой то момент времени мы решили показать эту забавную игру дочке и вот тут началось... Во время первого же сеанса выбора внешности героини у дочки случился приступ панического ужаса. После этого она не могла спать. Она боялась даже музыки из Симсов. Она боялась приближаться даже к выключенному монитору, думая что там живёт это страшное существо. Поэтому на игру было наложено полное табу. Жена играла в Симсов только тогда, когда дочки не было дома.

Мне кажется, что правило "зловещей долины" действует не столько на взрослых, сколько на детей. Чем отличается взрослый от ребёнка? Правильно, более развитым разумом. То есть, "зловещая долина" вызывает страх исключительно на уровне инстинктов и подсознания. Чем более развит разум, и чем сильнее он подавил подсознание и инстинкты, тем меньше эффект "зловещей долины".

Вспомните историю картины "противящиеся руки", на которой мальчик выглядит живым, но очень странным:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Автор (Билл Стоунхем) говорил, что на картине изображён он сам в 5 лет, попавший в потусторонний мир снов с куклой - проводником. За дверью типа реальный мир и из него тянутся руки.
И вот какая у этой картины история (из вики):
Она была приобретена актёром Джоном Марли (умер в 1984 году). Через некоторое время после покупки картину обнаружили на свалке среди груды мусора. Семья, нашедшая её, принесла полотно домой, и уже в первую ночь маленькая четырёхлетняя дочка прибежала в спальню родителей с криками, что «дети на картине дерутся». На следующую ночь — что «дети на картине были за дверью»....

Заметьте, взрослые никак не реагировали на эту картину, а дети были от неё в ужасе. Это уже потом картина обросла легендами и стала пугать даже взрослых. А изначально пугались только дети до 5-6 лет. Так же как и у меня с дочкой и Симсами.
Уровень развития мозга у детей младше 5 лет не так уж сильно отличается от человекообразных приматов. А в 2-3 года близок к уровню домашних животных, типа собак. Исходя из этого можно сделать вывод, что "зловещая долина" действует на уровне животных инстинктов, а развитие мозга и образованность снижают воздействие подобных пугалок.
Если же мы возьмём взрослых, то всяких оборотней и вурдалаков всерьёз боятся малообразованные тёмные люди. Образованные люди с рациональным научным типом мышления над фильмами ужасов обычно ржут. Рационализм убивает эффект "зловещей долины". Но стоит рациональному человеку отключить мозг и уснуть, включается подсознание. И вот тут вся ваша рациональная защита от нечисти рушится. Вы мгновенно превращаетесь в невежественного ребёнка и начинаете бояться. Наверно поэтому Фреди Крюгер приходит только во сне. :-D

Короче, бойтесь сна разума. Он рождает чудовищ. :manyak:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


:hi: :-D

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2016 03:02]

некоторые считают, что у детей вообще взгляд на мир несколько иной и они видят то, чего потом уже не видят взрослые. Интуиция еще развита сильнее.
Точка сборки тэк сказать несколько в ином положении :-D
Дело не в уровне развития, а именно в том, что именно видят иное. Потом окружающие возвращают точку сборки в привычное для большинства состояние и хана. Словно отрезаются некие куски спектра, которые были ранее доступны.

"рационализм" это по сути очень жесткая фиксация точки сборки в смысле восприятия мира. Да, позволяет избавиться от некоторых страхов, но в то же время делает человека сильно ограниченным в плане творческом. Сомневаюсь, что рационалы открывали, придумывали и изобретали в этом мире что-то существенное. Даже видя факты, которые ведут потенциально к открытию, рационал вряд ли сделает следующий шаг и сделает это открытие.

Вряд-ли ту что-то религиозно-мистическое.
Биологически человек - существо гиперсоциальное. И весьма существенные отделы коры головного мозга предназначены для осуществления функций этого социального взаимодействия. Отделы распознавания лиц, эмоций, фигуры, поз и движений, система предсказания действий видимого живого объекта, зеркальные нейроны, вот это всё.

И когда одни отделы сообщают, что перед тобой вроде представитель твоего вида, а другие указывают что-то другое. А в особенности когда нет опыта наблюдения подобного объекта, наступает когнитивный диссонанс... wtf? Что за НЁХ передо мной? Страх непонятного, неизвестного. А это - эволюционное приобретение. Непонятного лучше остерегаться, увеличишь свои шансы выжить и оставить потомство. Всё это на уровне бессознательного происходит.

В этом возрасте я умел читать и угадывать распространенные русские имена (пристально посмотрев на человека).... потом угадывал черная карта или красная (т.е. видел как нужная подсвечивалась).... а потом наступил рационализм :-D
Помню еще в детстве у бабушки... дома никого не было...и мне вдруг стало очень страшно.... так страшно шо мля пизнес, потом голова болела сильно и вообще заболел даже помню неотчетливо как выздоровел......
Плин а еще в детстве ....ночью от чего то проснулся и кошка черная (похожая на соседскую) прошла по кровати рядом со мною и скользнула за нее ... я разбудил родителей они перевернули все но никакой кошки.... как в кошмаре на улице вязов.... детишки вытаскивали Фредди из сна :-D прям.... сказали шо приснилось но я уже не спал...... хотя сейчас не уверен что бодрствовал когдато))))

А что за НЁХ? Его же не бывает. И не было никогда якобы. Никто не ходит коленками назад протягивая длииинные руки. Зачем его бояться, витруала-то?

Еще помню вдетсве мне очень нравились трансовые состояния (ну это когда зрачек расширяецца и тыпы)..... и тока я начал на них подседать)).... едим мы спрабабушкой на липиздричке нипомню куда и я на первозданном "чистяке")))) благополучно залип (делал я это при любом удобном случае....))), а прабабушка помню резко окрикнула: "НЕ ДЕЛАЙ ТАК"..... а так приятно было никакой детализации - чистое бессознательное....вся тьма вещей... вота и забросил лет так на десять, пока не прочитал статью в Пыонерской правде "как стать экстрасенсом"))))..... там было чето такое типа нарисовать точку и стараться прожечь ее взглядом..... и вот все вернулось со временем..
Был у нас в армии огромный Даг, пытавшийся поработить и мою волю ... и вот когда конфликт накалился, мне было страшно до дрожи я водиночестве впал фтранс (дрожь кстате как рукой сняло) - вуаля мы срусскими колегами нажираемся спонтанно и Даг почти ссыцца от того что отин из товарищей уже почти собрался сунуть ему его же штык-нож в отверстие для испражнений.......
Как негодовали прапорщики, возлагавшие на этого зарвавшегося имбецила такие надежды, ведь в армии должна быть какаято сволочь борющаяся с ЧСВ бойцов :-D, а тута бац потоки эманаций конкретно по-иссякли и все стали счастливы и даже Даг ходил и всем улыбался (чурка тупая)

так-то страшное это дело, если еще человек не умеет толком пользоваться и применяет бесконтрольно.

у всех конечно потенциал разный, но можно так ударить на расстоянии по злобе или в раздражении, что у человека другого неэфемерные проблемы со здоровьем могут возникнуть.
правда и откат за такое может быть нехилым.

да и не всегда подобные удары попадают куда как бы предназначались. Часто на самое слабое звено.